1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 2 окт 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Ярославская область теперь тоже дотационная. браво тандему!
     
    Bobkiller нравится это.
  2. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Вы плохо информированы. Там фабула простая: купили лес за 10 млн., продали за 12 млн. Первый суд вменил Навальному хищение леса на 12 млн. :shock: В итоге решение суда признано предвзятым и далеким от принципов справедливого рассмотрения.
    Сейчас начался новый процесс. Посмотрим, сумеет ли и второй состав судить так по-гусарски лихо?

    2. А давайте так. Если вы человек серьезный -- знакомы ли вы с показаниями свидетелей? Вот Почта России (в лице заместителя Гендиректора Почты России) считает, что не понесла никаких материальных потерь да и вообще, услуга перевозки не являлась профильной... А компания Ив Роше считает, что не только не понесла материальный потерь, но и получила экономию в виде более качественного сервиса. И при чем здесь лозоплетение, оставьте стариков-родителей в покое, ну не по-людски это.
     
  3. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А вы точно знакомы с материалами дела по Кировлесу? Вы уверены, что сумеете отстоять позицию обвинения, не баня оппонента и не затыкая рот? Хотите попробовать или признаем, что вы судите о деле понаслышке и со слов государственных СМИ?
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Вы плохо информированы о степени моей информрованности

    2. Знаком. и приводил тут материалы.

    Насчет ущерба - послушайте, например, выступление представителя ив-роше. Слушайте с 6:55

    Экономия, при том что за сервис ИвРоше платил 23600, а услуги на рынке (да и той же Автосаги - 14000).Ну наверное :)

    Как писал сам Навальный по другому поводу:
    …все подрядные организации на суперстройке были посредническими прослойками, через которые вынимали деньги…
    ...
    Отсутствие экономического смысла договоров с генподрядчиками. Все генподрядчики — прокладочные посреднические конторы.

    Лозоплетение тут при том, что через эту аренду по ставке 3700 за метр (уровень класса А), снимался угол у стариков. Деньги отгонялись на Алортаг (оффшор Навального), коорый по номиналам пересекался с номиналоми оффшоров Владлена Степанова из дела магнитского. а по директорам / бухгалтерам - с главоподпиской.

    там ситуация прямая, как шпала - использование административного ресурса для получения коммерческой выгоды через прокладки. Как раз то, с чем Навальный на словах борется.


    Для утверждения "признаем что вы судите о деле понаслышке" - Вы слишком недавно на форуме.
    учитывая, что на эту тему тут было исписано на мегабайты, и учитывая, что я весьма и весьма подробно свою точку зрения излагал - познакомьтесь сначала с моими сообщениями, а уже потом, если Вам в моей позиции что либо будет непонятно, задайте вопрос.

    Задачи отстаивать позицию обвинения у меня нет. Диалог с Вами неинтересен, уж простите. На эту тему, так точно.
    Успехов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2284 Alexey093, 14 янв 2017
    Последнее редактирование: 14 янв 2017
    Scorp61 и igks нравится это.
  5. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как вижу, вы предусмотрительно решили замять вопрос Кировлесом и поговорить про Ив Роше.
    По приведенному вами видео уже смешно. Менеджер предлагает суду считать ущерб в размере всей суммы осуществленных платежей, как будто услуги перевозки не оказывалась вообще.
    Скажите, а другие свидетели на процессе были? И почему вы не учитываете их показания -- об отсутствии ущерба?

    Не, вам определенно придется меня банить, ибо натянуть сову на глобус не получится.
     
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы так трогательно въетесь вокруг с просьбой забанить :)

    Вы утверждали, что Ив Роше не видел ущерба. Я привел Вам опровержение. К разговору о сове и глобусе.
    Ущерб в такой ситуации считается именно во всей сумме, т.к. именно она мошенническим образом была получена, изучите практику.
    Вот тут любезно собраны документы, почитайте
    http://oleglurie-new.livejournal.com/178109.html


    ===
    Тут можете покопаться в юридических тонкостях
    https://zakon.ru/discussion/2014/5/4/delo_iv_roshe_yuridicheskie_aspekty
    ГПА – банальный посредник, по факту являющийся лишь диспетчером, оказывающим агентские услуги по оформлению заказов на обслуживание автотранспортом (9319431 по ОК 004-93).

    Однако, Законом для посреднических сделок предусмотрена ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ прозрачность (см. например ст. 974, 981, 999, 1008 ГК РФ) в виде отчета посредника. К этому отчету должны быть приложены необходимые доказательства расходов, произведенных посредником за счет принципала (комитента, доверителя и т.д.). Аналогичная норма предусмотрена и в НК РФ (см. Письмо ФНС от 18 апреля 2014 г. N ГД-4-3/7473@ http://6pl.ru/nds/pFNS_7473.htm ). ГПА – банальный посредник, скрывающий посреднический характер своей деятельности.

    В данном случае намеренное сокрытие посреднической деятельности и образует состав преступления предусмотренного ст.159 УК РФ. Диспетчер-"табуретка" декларирует, что перевозит груз собственным транспортом, который на самом деле ей не принадлежит и ею не эксплуатируется. Игнорируются очевидные свидетельства возможности реального выполнения контрагентом условий договора, выполнение работ или оказание услуг. Диспетчер путем обмана или злоупотребления доверием вводит в заблуждение грузоотправителя, либо осуществляет мошенничество, сопряженное с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности (ст.159, ст.159.4 УК РФ).
    ===

    По вопросу Кировлеса я также обстоятельнейшим образом писал тут в нескольких темах. Потрудитесь изучить, если мое мнение Вас интересует.
    Удачи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2286 Alexey093, 14 янв 2017
    Последнее редактирование: 14 янв 2017
    Scorp61 нравится это.
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я не в курсе насчет кировлеса, не интересовался, но рекомендую в беседе с этим типом не переходить к обсуждению следующего пункта прений до получения ясного ответа по предыдущему. сей эксперт во всем похож еще на одного эксперта во всем.
    это из опыта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  8. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тами, вся дискуссия о правых/не правых делах в отношении Навального вообще не стОит и ломаного гроша, и доказывать его виновность/невиновность не имеет ни малейшего смысла. Ну кроме как для турбо патриотов и турбообличителй. Ибо, если бы Навальный до этого не вякал на власть - этих дел не было бы и в помине. До сих пор бы торговал пеньками и возил парфюмерию, переводя деньги заграницу. Как делали, делают и будут делать десятки тыщ мелких коммерсов в России
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага, спасибо! Я просто с ним не пересекался раньше - а сейчас прихожу к тому же выводу, что и ты :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    старый, я не про навального, я про прихождение к некоему общему знаменателю с подобными собеседниками.
    иначе ничего не получится. ходьба вокруг да около
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  11. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Г-н михайлов, выше, пару дней назад, повторил ложь Доренко, про Путина, который якобы назвал матерей подводников Курска ш....и ....
    Никто и никогда не представил никаких доказательств того, что Путин сказал эту фразу, есть только ссылки на то, что якобы Путин тет-а-тет сказал так кристально безгрешному журнашлюсту Доренко, причем сам Доренко в последние годы никак не признает свое авторство данной информации..
    Но для Михайловых- это абсолютная, не требующая никаких доказательств аксиома, сказал и все, такое есть мнение у либеральной общественности, их слова не требуют доказательств... и так во всем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жаль, пропустил эту реплику. Мечта михайлова быть забаненным могла бы сбыться пораньше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    А ты считаешь, что он бедствует?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Навальный. Позитивный, травоядный, мелкий комерс, вякающий на власть.(с))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я о бессмысленности полемики, используя кейсы Навального.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А я ещё три недели назад предлагал превентивно забанить это недоразумение Михайлова))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Менее всего меня заботит достаточность/недостаточность денежных знаков у этого персонажа. У меня был к нему некий интерес с точки зрения прогнозирования времени, когда вскроются его бережно замаскированные под борьбу с властью националистические взгляды. Но лишь до той поры, пока он не взошёл на трибуну в одном ряду с эскадрильей сбитых лётчиков.
    Из этой социальной прослойки замаскировавшихся для меня пока остался интересен лишь г-н "сейчас бы все бросить и в окоп под донецком".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рефери нравится это.
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это будет для него слишком просто. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вполне возможно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. 941й

    941й Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2009
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Кстати, эта, звезда.... Которая всем свой паспорт распечатала и по домам клянчила подписи, прошла "во власть"?
    Еали да, то..... Где? Великие рефромы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]

    Здорова, Табаки.

    Как я и говорил, так и будете жалобно скулить по всем темам.
     
    #2302 amikhailov, 15 янв 2017
    Последнее редактирование: 15 янв 2017
  23. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давно живу, но память у меня хорошая. Фраза была сказана off the record, и Доренко абсолютно нарушил журналистскую этику, предав ее гласности. Коллеги гнобили Доренко за этическое нарушение, однако сам факт сказанного никем не оспаривался.

    Что же касается "сейчас"... Ну так Доренко слаб, а конфигурация изменилась. Просто вспомните, как быстро отобрали газету у Лебедева, когда он рассказал об Алине Кабаевой. Думаю, что еще несколько десятилетий, и фраза "она утонула" тоже будет считаться опасной крамолой.
     
  24. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я внимательно прослушал непонятный аудиофайл. Это мнение всего лишь одного безымянного свидетеля. Хотите обсуждать конкретно его показания -- найдите стенограмму, чтобы мне уши не ломать.

    И да, я утверждал, что Ив Роше не видел ущерба -- на основании показаний С.Аверьянова (директора по логистике Ив Роше), К.Мельника (финансового директора Ив Роше), Ж.Батовой (руководитель направления почтовых услуг Ив Роше).

    Заострю внимание. Вскоре после возбуждения уголовного дела административно-финансовый директор ООО «Ив-Роше» Кристиан Мельник провел внутренний аудит и сделал вывод «об отсутствии у ООО „Ив-Роше Восток“ какого-либо реального ущерба и упущенной выгоды вследствие сотрудничества с ООО „Главподписка“ в период с 2008 по 2012 год».

    Я ведь не зря сделал паузу вчера. Пришлось ознакомиться и вникнуть. Сейчас мы имеем показания свидетелей 3:1 в пользу отсутствия ущерба. Хотите продолжить, без проблем -- попробуйте объяснить, почему для вас 1>3.

    В будущем не надо посылать меня на внешние сайты, не люблю, может там детская порнография.
     
  25. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    48,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ану ка найди мне аудиозапись твоих свидетелей, чтобы мне глаза не ломать!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вам лень погуглить. Мне тоже лень догадаться, о ком спич. Ну и ладно...
     
  27. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне это не нужно, отговорите меня, пожалуйста.
     
  28. 941й

    941й Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2009
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    как же вы революцию собрались творить, если вам лень все.
    Геннадий Онищенко, вот, на работу приходит в 4 утра! Вы, прогрессивные, так проспите 17й год к чертям...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    48,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да мне насрать на то, что тебе нужно! Ты мне найди, а дальше делай что хочешь!

    Тебе же тоже насрать нужно ли Алексею тебе стенограмму искать или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы явно меня с кем-то путаете. Как и сосед ваш, с украденным лицом.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика