1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

28 панфиловцев

Тема в разделе "О высоком", создана пользователем bsh, 24 июн 2013.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    А между тем, одна техническая условность в фильме таки есть :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так вот как раз к художественной части у меня основные претензии).
    А что, на могиле неизвестного солдата написано "Иванов Семен Петрович"? Там что-то вроде: "имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен". Какие могут быть вопросы?
    И вы, видимо, невнимательно прочитали то, что я написал - по сути, возвеличивание мифа "28" по факту принижает заслугу тех, кто реально воевал, но, к сожалению, так и не сумел за всю войну пехотной ротой уничтожить 18 танков за один бой.
     
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Не пойму, какие могут быть претензии к художественной части? В фильме кстате они насчитали 14 танков без расшифровки подбитых и уничтоженных, и высказались в том духе шо типо детЯм расскажем шо их было 50 :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    про "детям расскажем"- не припоминаю. То, что считали что-то - помню.
    Претензии к художественной части - ее отсутствие. Картонные герои, отсутствие характеров, разговоры исключительно на военные темы и пр.
    Я понимаю, что Шолохова на всех не хватает, но все же можно было попытаться снять что-то выходящее (по сути) за рамки ролика War Thunder. Я бы даже сказал, что с художественной точки зрения ролик посильнее будет...
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Це походу новое слово в кинематографе. Настоящее кино про войну как она есть без розовых соплей и лирических отступлений. Зритель как бы сидит в окопе вместе с героями и видит мир ихними глазами. А на войне характеры многих бойцов из роты не успеваешь распознать. Вроде неделю назад пригнали, ан его уж нет. Так штаа, тут как раз усе аутентично :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Barabas_ и Antonx6 нравится это.
  6. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    спасибо, посмеялся). "Тыл танкового батальона" тогда уж было этим "новым словом" в 1940 году).
    Ну, как говорится, "кому нравится попова дочка, а кому - свиной хрящик". О вкусах спорить смысла нет, я свое представление о фильме высказал.
     
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Отчего же? Я например с удовольствием посмотрел, а потом пересмотрел такие разные фильмы как "Брестскую Крепость" и "А зори... ".
    Так же с удовольствием пересмотрю и Панфиловцев. Толковые фильмы и не должны быть похожи друг на друга, на то оно и искусство а не ксерокс. Вот, говорят, нормальный Севастополь во всю снимают наконец. С привлечением историков и реконструкторов. Что же, как говориццо, будем посмотреть. Надеюсь, он будет не похож на вышеперечисленные, но не менее интересен... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ashukino нравится это.
  8. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Никто не сомневается в героизме панфиловской дивизии. Речь о конкретном событии, которое было оспорено советской прокуратурой.
    ПС Ты решил разом за 4 года отстреляться?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Там речь шла о присвоениях ГСС кому не надо. А корреспондент в штабе дивизии наслушалсо всякого и родил свой креатив. 28 человек ему по памяти назвал один из командиров, он записал и вставил их в заметку. На основании ее и был издан приказ о награждении, которым заинтересовалась прокуратура после войны. То есть бой был, люди были, результат был, но обстоятельства боя и возникновения результата выглядели несколько иначе, нежели чем в заметке. Вот и все :hi:

    С Брестской Крепостью тоже, знаете ли, есть разночтения в свидетельствах. Но уцелом было как написал Смирнов. Более поздние авторы лишь уточняли и дополняли :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bsh, Desp и Scorp61 нравится это.
  10. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не в лотерею, а в очко, не 10 тысяч, а 3 рубля, и не выиграл, а проиграл.
    Ждем-с очередной шедевр, теперь про Зою - вроде хотят снять.
    У нас минкульт - главный набрасыватель на вентилятор.
     
    Nemo_33 нравится это.
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Главные набрасыватели у нас Никита Сергеич с Педей. А минкульт наконец делает нужное и правильное дело, жаль только шо поздно и вяло :rolleyes:
    А снимают сейчас настоящий Севастополь - с военными историками и реконструкторами в качестве консультантов. Герои и события с ними будут вымышленными, но исторический фон и антураж обещают вылизать до зеркального состояния. То есть, зрители, наблюдая за приключениями героев, заодно получат достоверное представление о ключевых моментах последнего штурма Севастополя :rolleyes:
    А то в прошлом Севастополе совершенно непонятно, при чем там собссно Севастополь и в чем именно состоял подвиг Людмилы Павлюченко кроме путанья с мужыками и выступления перед американской публикой :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не поклонник "Великих фильмов о великой войне", но все же у Михалкова таланта сильно побольше, чем у Шальопы. Да и "9 рота" при всей ее несоответствии реальным событиям смотрится интереснее, чем "28".
    Вот как бы совместить "заклепки" и нормальную режиссуру?
    По моему мнению, пока к "Они сражались за Родину" и "НВКНВ" никто даже не приблизился. Ну разве что белорусы со своим "В августе 44-го"
     
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Для того, шобы снять толковый фильм, сперва необходим толковый сценарий. Первый и третий из указанных Вами сняты по произведениям классиков, которые испортить трудно. Но если постараццо, то можно. Взять последние "А зори...", где отсебятина авторов выглядит как жырные мазки дерьма на полотне Рембрандта. Кроме одной... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ВотЪ! Я, в общем-то, об этом и говорю. Попытка слепить конфетку исключительно на базе тру-танчегов и правильно вырытых окопов - останется визуализированной реконструкцией, не более.
    ЗЫ. НВКНВ тоже снят по книге фронтовика.
     
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Художественной реконструкцией :rolleyes:

    Мне просто эта книга не знакома. Но кино хорошее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    От любопытно, возьмеццо кто за экранизацию Живых и Мертвых... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://militera.lib.ru/prose/russian/kurochkin2/01.html
    даже сейчас читается на одном дыхании.

    "Живые и мертвые" вряд ли кто-то лучше переснимет.
     
    Ashukino и Aura нравится это.
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Не переснимет, а экранизирует. Это нормально, шо к экранизации классики возвращаются время от времени. Вон, 12 стульев даже в СССР снимали два разА :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    один раз уже экранизировали. Теперь переснимать будут). Или "переэкранизировать"?
    Думаю, та атмосферу лета 41-го, которую удалось показать воевавшим актерам, сейчас вряд ли у кого получится достовернее.
     
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Переснимают сценарий. А книгу экранизируют заново :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ashukino нравится это.
  21. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    прям божественные откровения). Источник ваших выводов не затруднит привести?
    А именно - почему нельзя экранизировать сценарий, и переснять кино по книге?)
     
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Это уже словесная эквилибристика. Переснять - взять готовый сценарий и по нему снять заново. Экранизировать книгу - написать сценарий и снять по нему фильм. Как-то так... :rolleyes:
    Скажем, "А зори..." это именно экранизация книги, поскольку авторы написали по ней свой сценарий и даже добавили отсебятину, а не взяли сценарий от предыдущей экранизации :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ashukino нравится это.
  23. LtnDan

    LtnDan Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2014
    Сообщения:
    125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ОК. просто мне показалось, что вы меня поправили).
     
  24. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,357
    Регион:
    Чукотский АО
    Я лишь имел ввиду шо книга является самостоятельным произведением искусства, в то время как сценарий это составная часть процесса производства фильма. Его даже с театральной пьессой сравнивать нельзя, поскольку пьесса - отдельный жанр литературы, а сценарий - в некотором роде руководство к :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Добралсятаки... Поскольку толи орви, толи грипп внес разброд в новогодние планы, сегодня посмотрел... Неожидал. Разочарован... Не скажу, что фильм плохой... Но ожидал большего... Из последнего про войну: Брестская крепость, Битва за Севастополь и Еденичка - все куда сильнее...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да говно фильм
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mantus и ivan-ektb нравится это.
  27. VladimirNikitin

    В клубе с:
    27 мар 2014
    Сообщения:
    7,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Фильм мне не понравился, относительно "Битвы за Москву" слабее по воздействию на меня. Актёры сплошь неизвестные, кроме Пети Великолепного и этого...из "Солдат" товарища-потомка Сугудай-багатура; кто из них гранату кидает из окопа, кто из винтовки стреляет - не понятно. Героику поступков понимаю, но в душу то, как это показано, не проникает. Слеза не навернулась ни разу.
     
  28. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    слабое кино, драмы нет совсем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Pravda

    Pravda Banned

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    1,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это очень хороший, крепкий фильм о войне!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Винт.2014

    Винт.2014 Старожил

    В клубе с:
    2 фев 2013
    Сообщения:
    6,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотрел, смотрительно, но не впечатлило. Местами слабовато и музыкальное сопровождение могло быть другим.
     

Яндекс.Метрика