Как я вылечил межпозвоночную грыжу

Т.е. По линейке изменений в высоте диска нет?
А в размерах грыжи с линейкой изменения очевидны?

 

Да Андрей в размерах очевидны, а с высотой нет, может Konoval сможет обьяснить почему так я незнаю

 

Вы имеете ввиду, что грыжа "втягивается" в диск? Это может быть только если восстановится фиброзное кольцо, а этого, можно сказать, не бывает. Та часть ядра, которая "выдавливается" сквозь дефект кольца, со временем подвергается дегенеративным изменениям, т.е. "усыхает" за счет этого грыжа уменьшается, ну и дефект кольца подвергается в какой-то степени рубцеванию, кровоснабжение там плохое, но все-же есть. Если у Вас есть научно доказательные данные о обратном развитии грыжи и параллельном утолщении диска - ознакомьте плиз с источником.

 

Как успехи?

 

Невролог скала, что старая грыжа "закальцинировалась". Это что, не знаете?

 

Не уверен что невролог имела ввиду. Но логически - более важны размеры и динамика грыжи, чем ее консистенция, тем более, повлиять мы на эту консистенцию все равно не можем.

 

В корне с Вами не согласен. Основываясь на своем опыте и самочувствии, важна именно консистенция грыжи и не важны ее размеры. "Мягкая" грыжа подвижна, в следствии чего оказывает пульсирующее воздействие на нерв при движении тела, и из-за этого мы чувствуем боль. А когда крыжа закальцинировалась, т.е. перешла со временем в более твердое состояние, воздействие на нерв становится постоянным, и нерв перестает его воспринимать, боль отступает. Я уже писал и повторюсь, хоть меня тогда и не поддержали, но я считаю, что поврежденный диск уже не когда не будет таким же как прежде, его эластичность, по мере заживления грыжи снижается, и он частично исключается из работы позвоночника. Я думаю именно так работает защита организма, и процесс схож с естественным протезированием. Поврежденная хрящевая ткань не восстанавливается в первоначальное состояние, она рубцуется и костенеет. Именно так когда то произошло у меня срощение поврежденого сустава на большом пальце ноги, его там теперь нет, но на жизнедеятельности это особо не отражается.

 

Что конкретно в вашей тактике лечения изменит тот факт, что грыжа по мнению невролога "закальцинировалась"?
ПС Я так понимаю, такое заключение можно сделать только по КТ, надеюсь КТ перед заключением невролога было, хотя в нем, как правило, нет необходимости.

 

Ничего не изменит! Я просто ответил на Ваше "Но логически - более важны размеры и динамика грыжи, чем ее консистенция, тем более, повлиять мы на эту консистенцию все равно не можем."

 

Просто Вы говорили, что в корне не согласны... А изменение размеров грыжи в процессе лечения повлияет на тактику?

 

Изменение размеров - это скорее исключение, чем правило. У Руслана грыжи стали меньше, у меня при тех же упражнения не изменились. Я же писал, что размер (по крайней мере грыжи))) не влияет на ощущения. Люди чувствуют одинаково сильную боль при разных размерах. А вот констстенция влияет сильно, т.к. Чем мягче грыжа тем сильнее она пульсирует, и тем сильнее причиняет боль.

 

Но при этом увеличение грыжи в процессе лечения символизирует как минимум о необходимости до максимума скинуть нагрузки, ее уменьшение - почти наверняка хороший знак и нагрузки постепенно можно возвращать... не всегда, конечно, это коррелирует с клиникой, но часто.В тех ситуациях, когда размеры грыжи не уменьшаются, а изначально были 8-9 мм или около того, значительных клинических улучшений как правило не бывает, все равно, скорее всего будет обострение и необходимость операции (. А мнимая "консистенция", которую мы не измерить не можем, ни повлиять на нее, с практической точки зрения - не информативна, только если потеоритизировать. Я уже не говорю о том что грыжа - это практически ядро и кровоснабжение там почти равно 0, т.е. кальцификату там развиться будет архитрудно.
Кстати, если делать контрольную МРТ - лучше на одном аппарате и в одно время суток, т.к. к вечеру все диски чуть проседают и грыжа может становиться больше.

 

Ну вобщем так. я стал гулять с собакой своей, благо скоростной пес. Таким темпом быстрым шагом, иду разогреваюсь, спина вроде отпускает всё так клево, я уже радуюсь.. хожу 2ю неделю.. И по приходу домой, одолевает такая мля боль что ой ой ой, благо есть аппликатор кузнецова, я под спину кладу и ору минут 5.
Так что ваша ходьба это раз на раз. Мне не понятно, при весе, херачит пешком нагрузка на все тело и на спину вообще коллосальная, и она видите ли вам помогла... это просто случайность.
Мне кажется это просто вам повезло, это тупо фейк. С такими повреждениями и типа ходьба под вертикальный наклон и видите ли прошло. Херня не верю.

 

Там зависит от кучи параметров: сколиозов, наклонов таза, массы тела, разницы длин ног, размеров грыжи, а может это не грыжа, а протрузия. Иногда, когда при ходьбе пружинит в области поясничного лордоза, а пуза большого нет, возможно и может задняя грыжа слегка втянуться. Это в самом деле все индивидуально. Общие принципы только - покой и НПВС в период обострения, ЛФК и физео по возрастающей по купированию обострения, ну и снижение веса.

 

-----

 

Писал я тут, и уже не раз. Нужно разбираться в причинах, приводящих к спазмам в мышцах спины. Их может быть миллион: у кого-то подвздошка, у кого-то задняя поверхность бедра. Или икра. Или стопа. Да что угодно. В организме все настолько взаимосвязано, что и вообразить сложно, пока с этим не познакомишься ближе.

Поэтому нельзя под одну гребенку всех: "висеть вниз головой" или "много ходить". Или "массировать/тянуть подвздошку". Вроде спина болит/скручивает "у всех одинаково", а причины - разные. И это не "не верю", а просто сначала Вы спровоцировали неожиданно длинной прогулкой свой организм, мышцы заработали, а потом их где-то зажало еще сильней. И привет.

И еще: ходьба, пусть даже и с собакой, это далеко не "колоссальная нагрузка". Это вообще, самое легкое занятие для человека после лежания на диване. Сидение на стуле дает гораздо большую нагрузку на позвоночник. Очнитесь.

 

Станислав, я давно читаю Ваши посты... Вы хоть каким нибудь методом лечения более двух недель увлекаетесь??? Если нет то зачем писать такую чушь! Ходьба помогает, но не тем кто через две недели бросает, а тем кто целенаправленно, каждый день, проходит быстрым шагом по 5-6км. Нагрузки при ходьбе???)))) Лягте на диван, и лежите без нагрузок, а потом нам всем здесь поведаете как Вам стало легко))) А верить или нет, это Ваше личное мнение, только здесь уже как минимум три человека, Я, Руслан, и автор темы, которым ходьба помогла избавиться от болей в спине СОВСЕМ! И я верю, что количество этих людей будет увеличиваться, а количество не желающих что-то делать, будет уменьшаться.

 

Максим, я не раз уже писал, что нужно контролировать свои ощущения и следовать рекомендациям самого организма. Про консистенцию я, к своему сожалению, не теоритизировал, а чувствовал ее изменение в течении года, когда неделя за неделей одни и те же движения причиняли все меньшие и меньшие боли, которые на сегодня полностью отсутствуют. я чувствовал, как подвижная, свежая, грыжа давила на нерв при каждом не удачном движении. Не удачном, значит резком, не запланированном. Я не мог бегать, прыгать... Для меня было болезненно осознавать, что элементарное действие, как перебежать через дорогу, для меня не доступно. И я знаю как постепенно, в течении года, выходил из этого состояния... и для меня только одно объяснение этого длительного процесса - грыжи затвердели, закальцинировались, перестали пульсирующее давить на нерв. А вот размеры 5, 7 и 9 никуда не делись и все еще с мной.

 

Отмечусь... 2,5 месяца избегал тяжестей, не делал резких/ненужных движений, занимался своими упражнениями, немного ходил, лежал на доске, что в итоге: поясница практически не болит, только после того, как полдня проковыряюсь на полусогнутых - на следующий день терпимая боль, но через день полностью проходит само. Месяца полтора назад помимо статического напряжения в горизонтальном положении начал делать гиперэкстензию, примерно так: 30 секунд статики, потом тут же 15-20 повторений, 15 секунд статики, 10 секунд перерыв (опираюсь на руки), повторение. Месяц назад начал добавлять вес, сейчас делаю всё тоже самое с весом 7.5кг на спине. Недели 3 назад стал пробовать делать аккуратные приседания с небольшим весом (10кг) и тк негативной реакции не последовало, начал потихоньку наращивать вес, вчера дошёл до отметки 25кг, негативной реакции нет. При всём при этом продолжал лежать на доске, сначала лежал по 15 минут каждый день, через некоторое время начал лежать через день, сейчас лежу по 10 минут через 2-3 дня, важно всё это время было слушать свой организм, много лежать тоже плохо. Недавно заметил, что донести сумку с продуктами 5-6кг, для меня уже не проблема, чувства скованности в пояснице не возникает. В выходные играл в боулинг с друзьями (раньше не мог) - лёгким шаром (девчачьей восьмеркой) играл без проблем, обычной десяткой было некомфортно. Сейчас зовут на сноуборде покататься, но вот тут я реально очкую: катаюсь я средненько, то есть велик шанс отбить себе зад со всеми вытекающими, наверное пока обойдусь

 

МРТ было. Я его три раза прочитал, не понял, где там про закальцинированность ваще..

 

Ни один инструктор ЛФК не упоминал и не рекомендовал ходьбу. ни быструю, ни медленную.
Сентенции типа "при ходьбе кровь что-то там питает в позвонке" выглядят для меня мягко сказать наукообразными и "бубновскими". Все же осевая, причем динамическая, нагрузка на позвоночник. И что там ягодичная или четырехглавая мыщца питает в позвоночнике? Не говоря уж пр колени и голеностоп, интенсивно работающие при ходьбе.
Думаю, просто время прошло у вас.
Я вот крайний раз спасся Древмассом. Но тоже думаю, не массажер помог, а просто время.
Почему у вас после ходьбы сразу раздраженное "лежание на диване"? Есть упражнения ЛФК, есть растяжки, есть плавание наконец.

Без обид.

 

Ну раз уж у нас теперь почти мяньякальная ходьба это панацея от грыжи, и многие просто не в состоянии выдержать боль от осевой нагрузки при этой самой панацеи, рекомендую скандинавскую ходьбу! Сам с палками все наши горы прошуршал, ну пока был здоровый, скалалазоньем, альпинизмом занимался, две лыжные палки радикально снимают вес с осевых нагрузок, знаю, так как по горам с 40 ка килограмовым рюкзаками шастал, там то и появились первые симптомы!=) В общем, точно знаю палки это ВЕЩЬ!!! Здорово снимают нагрузку при ходьбе на позвоночник!!! Видимо придётся и мне с палками шастать, так как локти помогают, да только от обострений, к с тате, у кого ноги болят помогает сразу и безоговорочно! Вчера лёг спать, а симптомы лежать не могу, ни на боку, ни на спине, потянулся на локтях, и забыл про ноги утром, а ведь неделями ходить не мог! ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ!!!=)

 

Время прошло?... Нет, я с болями в пояснице с 23 лет, сейчас мне 34. Приступы случались сначала раз в полгода, потом раз в три месяца, потом ещё чаще, пока в 33 года не прихватило и отпускать уже не хотело.
Про Бубновского Вы говорите с пренебрежением, и при этом упоминаете инструкторов лфк которые не рекомендуют ходьбу... Хотя кто же тогда Бубновский, если не обычный инструктор лфк, только с неуемной жаждой наживы?
И я не против плавания, лфк и любой другой физической активности, просто я за её регулярность. Здесь собралось много теоретиков, которым нравится спорить с практиками. Я за то, чтобы здесь собирались люди пробующие те или иные методы физической активности, а именно в ней я вижу путь к выздоровлению, которые хотя бы после полугода регулярных тренировок отписывались о своих результатах. Я думаю и плавание и лфк принесут свои плоды после года, но я не люблю ими заниматься, и поэтому здесь описываю свой, как я считаю успешный, опыт ходьбы.

 

Вам просто повезло сэр.
и кстати 2 недели это срок. Срок, когда есть какие то мелочные подвижки, в виду ходьбы их нет и они только усилили рецидив. Так что кому как видимо.

 

Бубновский не инструктор ЛФУ. ИМХО шарлатан. То, как он принудительно сгибает несгибаемые суставы, полностью противоречит лечебному принципу "не навреди". Так же отношусь к его упражнениям с нагрузкой и "дожиманием" на силовой раме и пр. Только шарлатан может вызвать больного из зала и, не глядя анамнез, рентген, МРТ и пр, сразу начать его ломать. Тут имхо двух мнений быть не может.

Это здорово, что вам ходьба помогает.
Да, это противоречит элементарным понятиям типа того, что такие заболевания позвоночника - плата именно за прямохождение человека.
Но помогает и помогает.
Мне другое режет глаз - желание подвести некую научную базу - питание дисков кровью через, извините, жопу ягодицы. Прямо слышу аналогичные утверждения незабвенного Бубновского.

Здоровья вам, извините, если где-то того... не политкоректен....

 

Очень удобно наверное, рассуждать о везении с дивана) две недели это = 0. Если вы читали внимательно мои посты, то должны были запомнить, что у меня на первых порах случались обострения, и ходил я первый месяц вообще с сильной хромотой. Первые ощутимые результаты можно оценить только после 3х месяцев, а две недели, еще раз, это ничего)
И вообще, Станислав, в отличии от Вас, я слежу за Вашими постами вот уже на протяжении года, и помню о Ваших экспериментах с массажерами, упражнениями, уколами, таблетками, и если не ошибаюсь кроватью Нуга... Так же я помню как Вы не могли отказаться от переедания и алкоголя.... Вы хватаетесь за все, но по чуть чуть... я же сначала много читал, на основании прочитанного выбрал один метод и начал лечение только им, отказавшись на год от алкоголя, чтобы он не мешал моим тренировкам. Чувстуете, на сколько разный у нас подход? Может в этом мое везение?)))

 

С удовольствием послушаем о Ваших успехах и результатах... что было, что стало) что посоветуете...
По поводу прямохождения согласен, это не лучший способ передвижения с точки зрения физиологии, но грыжи это бич нашего времени, времени не ходящих, а сидящих.
А по поводу, как Вы выразились, питания дисков через жопу))) можете поинтересоваться у glenliveta и Коновала, что там и как, и они Вам доступно и научно обьяснят в чем смысл этой теории... ну а если не лень, отмотайте этот форум назад и почитайте, там эти вопросы подробно разжеваны.

 

Не врач и не настолько самоуверен, чтобы давать советы.
Опыт - самое эффективное, что помогало лично мне - массаж. На первом сеансе массажистка, видя ситуацию, спросила, не надо ли мне помочь снять носки? А после восьмого я вышел на утреннюю пробежку. Дурость, канеш, но степень облегчения передает. Справедливости ради, больше такой опыт не повторялся.

 

Эфа, еще раз, я здесь только делюсь своим опытом и наблюдениями за собственным состоянием, и вспоминая свое состояние 1.5 года назад, я бы тогда многое отдал за такое уверенное мнение от постороннего человека. Тогда я не знал что делать и куда бежать, и благо, я оказался здесь (автор темы в очередной раз большое человеческое спасибо).
Так вот, Эфа, боли в спине меня совсем не беспокоят, Руслана как я понял тоже. Обы мы придерживаемся одной методики. А как состояние на сегодня у Вас? Как часто бывают обострения? Чем спасаетесь при них?

 

Если честно, то при проблемах первым делом иду к врачу. Неврологу. Далее по рекомендациям.