1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Наталья Поклонская

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Федя, 8 май 2014.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,453
    Регион:
    Чукотский АО
    Как гриццо, смотрим в книгу - видим фигу :hi:
    А между тем, книга о том шо человека мало создать, его ишшо необходимо воспитать :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,453
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну, допустим, это Вы видите полутона. А некоторые их не видят. С такими приходиццо общаццо на контрасте :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как тогда? В отпуск ушёл?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  4. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Я вот начав читать эту тему, думал чего не хватает здесь? Как по мне, то без этого саундтрека не полноценная картина получается...

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  5. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кащей, а сбу Талькова не внесла в закрытый списаг?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я смотрю, местный домком уже уличил Ленина в лени и проматывании денег в Швейцарии.

    Однако, история России истинно непредсказуема! Прям специально не вмешиваюсь, может, к утру и библиотеку Грозного найдут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так там весь смак в том, что он породил, он и убил. В смысле, не люди это, не люди шариковы. Вот блатной профессор, который старым пердунам потенцию продлевает - это достойный человек. И чтобы прямой провод к Сталину прямо из квартиры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  8. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Иди щтей поешь, историк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78, Рефери, Francois Neclerque и ещё 1-му нравится это.
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, крайне достойная книга. И не зря Шолохова сразу по выходу первых томов вознесли на самый верх, хотя там далеко не все красные хорошенькие, мягко говоря. И Григорий совсем не идейный вышел.
    Но тогда пропаганда умнее была, чем сейчас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  10. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    та пох на них, недавно услышал в ресторане Белый Орел "А в чистом поле", вот там я за переживал по поводу судьбы харчевни...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  11. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Даже у нас такую вату не крутят)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    когда гуляют мусорские, прокурорские или конторские, то 80% такого репертуара, что кажется ты сидишь в 2000х в Магадане...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда кажется, крестись). Походу многим вашим это предстоит)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,453
    Регион:
    Чукотский АО
    Теперь про книгу, как обещал.

    Книга вышла в 1925г. в каком-то литературном альманахе и более не издавалась до 80-х. Была ранним произведением Булгакова, написанным на злобу дня. А злобой дня была дискуссия про евгенику, которую Булгаков, как врач и советский писатель, обойти не смог. Ну и сталбыть на эту тему порезвилсо.

    Суть евгеники укратце сводилась к утверждению о возможности выведения сверхчеловека искусственным путем и базировалась на тезисе о генетическом превосходстве одних людей над другими. Естественно шо мимо такого счастья не могли пройти фашисты всех мастей, в том числе и Гитлер. Но Булгаков тогда этого ишшо не знал.
    Большевики же евгенику отрицали и выдвигали тезис шо человека формирует среда. Иными словами, шо доля способных к тому или иному делу среди дворянских и крестьянских детей будет примерно одинаковой, если их изначально поместить в одинаковые условия. Из чего и вытекала ихняя политика - если создать условия всем кухаркиным детям, то из их среды выдут способные управлять государством не хуже выходцев из привилегированных ранее сословий. А то и лучше. Шо собссно и доказала история :rolleyes:

    Но, вернемсо к Булгакову и его книге.
    Все персонажи выведены в сатирическом ключе.

    Преображенский показан конченной мразью. Вместо того, шоб поднимать народное здравоохранение, занимаеццо криминальной практикой, прикрываясь административным ресурсом. Ощущая полную безнаказанность, с местными властями ведет себя по-хамски. Исходя из нонешних аналогий - гоняет на гелике по музеону, гаишников послав.

    Рассуждения о пролетариате заслуживают отдельного рассмотрения.
    Для тогдашнего более-менее грамотного гражданина пролетариат - передовой класс, создающий материальные ценности. Либо способствующий их созданию. Железнодорожный рабочий, наборщик типографии, шофер и грузчик тоже пролетариат.
    А для Преображенского пролетариат это прислуга. Пролетариат должен не работать на благо общества, а чистить его сортир. Именно в этом профессор видит предназначение пролетариата.
    В качестве более-менее понятной аналогии уровня цинизма по тогдашним временам, это как если бы он предлагал блокадным ленинградцам в отсутствии хлеба намазывать масло прямо на колбасу.
    И кстате, в эпизоде про пение, сортиры и пропалдом есть ремарочка, шо не смотря на пение, электричество и горячая вода в дом поступали бесперебойно, лестницы мылись, снег во дворе чистилсо, а неисправности устранялись. То есть автор заостряет.

    Ну, с Шариковым понятно. Продукт евгенических потуг светила, с коим светило обращаеццо как с собакой, а тот отвечает ему взаимностью.

    А вот Швондер видит в Шарикове человека и пытаеццо его тупо социализировать. С переменным успехом...
    Кстате, в разговорах с Преображенским Швондер всегда ведет себя корректно, а Преображенский - по скотски. То есть автор демонстрирует кто на самом деле у него в произведении быдло ;)
    Укратце как-то так. Если есть вопросы, не стесняйтесь :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Barmasay, DeltaCity, johan777 и 5 другим нравится это.
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Товарищ, вызываете огонь на себя :)
    Хотя, конечно, всё по делу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Швондер - надежда русского мира!)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej, Cesc, Лика и ещё 1-му нравится это.
  17. R.GOOD

    R.GOOD Абориген

    В клубе с:
    24 ноя 2012
    Сообщения:
    3,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,453
    Регион:
    Чукотский АО
    Швондер выведен как бесхребетный формалист, шо нетрудно заметить :rolleyes:
    Сатира - жанр, представляющий антигероев :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни и ilya e нравится это.
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,453
    Регион:
    Чукотский АО
    Белая Гвардия кстате тоже сатира, но более тонкая, потому как Булгаков уже зрелый. Говорят, на премьере аплодировал сам Сталин :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,453
    Регион:
    Чукотский АО
    Вот и я говорю, шо Преображенский видит в Шарикове собаку, а Швондер человека :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Вам бы, товарищ Аура, литературу в средней школе преподавать. Там таким простым и доступным языком почему-то никто не объясняет.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #621 alexnn, 6 ноя 2016
    Последнее редактирование: 6 ноя 2016
    Джонни нравится это.
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,453
    Регион:
    Чукотский АО
    Так очевидцы и участники событий были в силе, а книга-то про них. От и оценили :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,453
    Регион:
    Чукотский АО
    Как там... :rolleyes:

    Ах, если б только время я имел...
    Но смерть тупой конвойный
    И не любит чтоб медлили...
    Я столько бы сказал!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Flutch нравится это.
  24. Dr.Pepper

    Dr.Pepper Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    1,379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тему не читал, но после парочки выступлений Поклонская уже в качестве депутата, показалась туповатой... Фиг знает почему, но даже такая манера разговаривать у меня по жизни ассоциируется с недалёким умом.
     
    johan777, Cesc и alex997 нравится это.
  25. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    в чем смысл оглядываться назад?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Flutch

    Flutch Абориген

    В клубе с:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    3,239
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Работа накладывает отпечаток...:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    потому, что не только лишь все могут смотреть в завтрашний день.
     
    Aura нравится это.
  28. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Шикарно! Браво! :thumbup:
     
  29. Flutch

    Flutch Абориген

    В клубе с:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    3,239
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    ...мало кто может это делать..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А надо объяснять? У нас была такая литераторша. Раскрывала "образ дуба" пару уроков. Я из-за этого роман прочитал уже после школы. Из-за таких учителей пачками "на всю голову" из советской школы и выпускались. Электораты))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    johan777 нравится это.

Яндекс.Метрика