1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вроде сварщик же, может кузов переварить... наверное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    опа,а это идея! (с)
     
    alex997 нравится это.
  3. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Он исправится. Верю.
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да пофиг твоему визави, что в любом деле существует специфика, пофиг, что дилетанты не могут расследовать, применяя "теоретические модели", пофиг, что АА отстрелял в свое время десятки, если не сотни мишеней с целью анализа совпадения теоретических выкладок и практических результатов подрыва БЧ на разных углах подхода ЗУР к цели. Пофиг ему на все, ему гугл заменяет знания, умения и навыки, а DSB - истина в последней инстанции и икона.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Oleg@@@, Obladatel и 2 другим нравится это.
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Казалось бы, первичные данные не имеют отношения к уголовному расследованию, а техническое расследование завершено уже давно.
    Кто больше всех размахивал "мы предоставили все что есть"? Кто как не сторчевой неоднократно в интервью утверждал что "передали все, ничего больше нет"? Кто больше всех возмущался "затянутостью расследования" сознательно скрыв данные которые запрашивались неоднократно?

    Ваша уверенность и предвзятость могут сыграть с Вами злую шутку.
    Вы ,например, знаете что никого из ДСБ на "эксперимент" А-А даже не пригласили? Об этом прямо сказано на стр. 96 "about the investigation"

    Вы точно т.н. брифинг видели?
    Вот картинка:
    [​IMG]
    Не подскажете, какой видеопроигрыватель по запросу показывает азимуты и пр., расстояния до объекта? Этот фокус проделывается несколько раз на презентации, именно поэтому я неоднократно писал что "совершенно точно есть как минимум processed data с как минимум одного рабочего места".
    А вот какое видео предоставили СБН:
    [​IMG]
    Поэтому СБН отлично знал о наличии первички у РФ, поэтому так настойчиво ее и запрашивали. Теперь - поздно, можете использовать ее исключительно в пропагандистских целях чтобы в очередной раз пытаться поставить под сомнение очередной доклад

    Многократно? Надеюсь Вы приведете несколько примеров. Хотя бы 3.

    Дело было закрыто ГП РФ после публикации технического расследования. Наверное в этом лично я виноват,Кучма или госдеп
    А Ваше "потому что" снова предвзято.

    Настоящее пиротехническое шоу это эксперимент от А-А на который (повторюсь) никого из СБН не пригласили.
    "Попросту проигнорировали" это когда на каждое замечание было дано пояснение почему оно отклоняется и\или вносились изменения в текст технического доклада? А Вы случайно не помните "новую важную информацию" от сторчевого направляю Вам для рассмотрения и принятия необходимых решений новые важные факты, требующие отражения в окончательном отчете.
    Это январь 16 года, ах, не "нашлась" еще первичка которая действительно важный факт

    Гм, ну ладно, десь в теме неоднократно звучало про "затягивание технического расследования", да что там, достаточно ли официальная для Вас позиция?
    Россия сожалеет о том, что Нидерланды затягивают расследование катастрофы малазийского "Боинга" над Украиной, заявил замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов
    http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=605230&sec=1724
    Как мы теперь начинаем понимать, затягивание = поспешность. Двоемыслие в действии.

    В действительности затягиванием занимается РФ которая то "обнаружит новые факты которые требуют отражения в окончательном докладе" то вот первичку "найдет"

    А как Вы еще назовете такое поведение?
    [​IMG]
    Смотрите, тут согласны, 9Н314М, are only part of 9H314M warhead of the ground-to-air....
    а здесь уже не совсем:
    [​IMG]
    Так чему верить-то? Это ж технический отчет, не сочинение на тему, как так колебаться-то можно?
     
    Den1 нравится это.
  6. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы кстати РВ осилили или продолжаете утверждать что например "томагавк" на встречном курсе невозможно сбить ЗУР 9м38м1 из-за Вашей очень индивидуальной трактовки алгоритмов срабатывания РВ? :cool:
     
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как кто? твой черный господин обама, который еще в 2014 заявил что у сша есть данные о том кто сбил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  8. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    У них как в Гимне Аквалангистов" у нас есть такие приборы, но вам о них не расскажем"(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  9. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    "Даже если они получат завтра, послезавтра наши материалы, они физически не смогут их переработать и грамотно представить. Даже экспертная группа специалистов технического плана, которые знают управление воздушным движением, которые знают систему управления самолетом, она не успеет просто осознать ту глубину материала, который мы им предлагаем. А там действительно исследовательский материал, сродни тому, что когда-то сделал Ньютон. Это, конечно, некоторое преувеличение, но я хочу, чтобы вы понимали, что материал очень качественный и очень серьезный"
    (с)

    Возможно, к началу ноября голландские эксперты сделают еще один доклад, в который включат эти материалы..:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему не расскажем? Вот это для Дмитрия куда убедительнее, чем все эти АА, кторые пишут-пишут, голова пухнет, а техническое расследование давно заершено...

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ничего, в понедельник ему еще гугл поигодится. Следим за новостями.
     
  12. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Да уж.. пора бы американцам предоставить комиссии данные своих спутников...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
  14. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Пора бы комиссии расследовать причины, по которым украина не передала данные первичного радара.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  15. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А для таких как Дмитрий, достаточно "честного слова" любого представителя СГА.
    П.С я вот почему-то полностью уверен в том, что сбили пвошники Укранские. Не специально. По природному раздолбайству и некомпетенции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Следим конечно, о том что будет несколько громких вбросов информации накануне отчета jit я догадываюсь :)
     
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    полагаете, беллингкэт еще что-то выпустят? пожалуй соглашусь, это весьма вероятно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это же беллингкэт в день опубликования финальной версии доклада СБН показывал пиротехническое шоу?
    Кстати, смотрел ленты reuters, guardian - умалчивают про "новые важные данные", скоты, явно что-то задумали
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не уверен, что понимаю, о каком пиротехническом шоу речь. Но А-А провел убедительный натурный эксперимент, в отличии от голландцев, которые сопрягли разные модели с разными граничными условиями в одну, хоть как-то натягивающуюся на версию Снежного

    Ну, почему широко про эти данные не пишут, понятно - придется же потом как-то объяснять все эти обложки типа "путин убил моего сына", "жертвы Путина" и т.п.
    Но так-то вполне себе пишут, с коннотацией определенной, но тем не менее. Вот, например, Австралия:
    http://www.news.com.au/national/mh1...r/news-story/7ec8cbac69e89df7b9da7ab1adb3a4e0

    А вот Малайзия
    http://www.thestar.com.my/news/nation/2016/09/24/russian-arms-maker-hands-over-radar-data-on-mh17/

    А вот Голландия
    http://nos.nl/artikel/2133891-rusland-radarbeelden-mh17-komen-naar-nederland.html

    Это Вам бонус-трек

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #16009 Alexey093, 25 сен 2016
    Последнее редактирование: 25 сен 2016
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://www.nu.nl/vliegramp-oekraine...-heeft-genoeg-radarinformatie-crash-mh17.html

    Какая прелесть - оказывается, голландцы официально еще в январе заявили, что вся необходимая информация с радаров у них есть, и никакая доплнительная информация выводы не изменит. Странно, правда? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ван дер Steur пишет, что Украина поставила сырые и обработанные вторичные радиолокационные данные. Россия не получили исходные данные радара, но видеозапись комбинации радиолокационных данных. Обе страны говорят, что они не имеют никакой дополнительной информации.

    У американцев есть радар и спутниковая информация для голландской военной разведки Дис. Обвинение и OVV возможность запрашивать информацию из DISS, говорит Ван дер Steur.


    О как! :eek::shock::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сенсация!!!
    Но вообще-то об этом известно как минимум со времен final report DSB, возможно даже с опубликования предварительной версии доклада
     
  23. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ничего странного: на видео с одного из экранов с первичкой нет ничего похожего на еще один самолет => самолета не было, значит в выводах ничего изменять не потребуется. Логика.

    а если не придется? :rolleyes:
     
  24. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дим, когда уже скажешь, кто сбил то? А то одни намёки
     
  25. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Вторичная радиолокация- это только то, что передается с борта на землю в автоматическом режиме.Сейчас данные по двум 777 есть под рукой.Самолеты укомплектованы :
    EHS/ELS mod [х]Yes or [ ]No

    Возможности :

    Не эксперд, но ,на мой взгляд, ничего, что могло бы помочь в установлении причин падения самолета.
     
  26. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    .....

    пардон. я не о том подумал...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Молодец, что не стесняешься, можешь прямо открытым текстом, хотя я и иносказания понимаю. Но для понимания работы РВ, лучше, конечно, разобраться, с простыми вопросами, а ты сразу в сложные алгоритмы, не торопись, почитай еще методичку. Если что непонятно, спрашивай :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чейта не эксперт?) у Дмитра вообще ни образования профильного, ни службы в профильных войсках, а ведь вон как шустрит)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Белингкэт он такой))
    А вот вопрос,что мешало всей чеснОй компании этим элитам-шмитам,цветочным магнатам запустить пустой Боинг и ..пнуть его Буком?Ето вообще не дорого.
     
    J.Hunter нравится это.
  30. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну здесь каждый второй пишет с ошибками, большинство обладает крайне фрагментированным и никак не осмысленным знанием истории, некоторые даже вектора из программы 7 класса складывать не могут, а поди ж ты, в кого ни ткни - геополитик, да с каким горизонтом планирования...
    Ну а я простой и к сожалению не очень юный техник: захотите про стали и сплавы расскажу; захотите про электроприборы. попутно ковыряя какую-нибудь механизьму

    Была, была уже версия про формальдегид, может еще и вернется. на официальном уровне :rolleyes:
     
    Den1 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика