1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Мировой терроризм

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Francois Neclerque, 23 июл 2016.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Окно Овертона - наименование совершенно конкретной технологии внедрения изначально недопустимого в общественное сознание, превращение его в обыденное. К нашему вопросу это не имеет отношения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все зависимости, описываемые простой математикой (в т.ч. фигуры), прекрасно анализируются даже твоим скромным смартфоном :)


    В практическом измерении - согласен
    http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-03_4/1395341381278.jpg


    Развитие развитию рознь.

    Современные технологии - насколько я понимаю - в первый раз поставили перед человечеством вопрос о том, что большинство людей становятся лишними в прямом смысле слова. Раньше - в период мускульной "энергетики" - каждый человек в твоём подчинении увеличивал твоё могущество. Далее - в период индустриальных обществ - каждый человек являлся потенциальным работником завода либо солдатом, тоже увеличивал твоё могущество.

    А сейчас достигнут такой предел, что ни на производствах будущего (роботизированных), ни в армиях будущего (где самое передовое сложное оружие используют высококлассные уровня к.т.н. профессионалы) не нужны люди, представляющие собой число. Нужны (будут) только специалисты.

    Последний островок - потребительская модель экономики (потребительский массовый спрос как основной двигатель капитализма). В рунете последние пару лет активно обсуждают новый постпролетариат - т.н. консьюмериат.

    Но когда на верхах решат сменить модель (видимо, это будет уже очень скоро), прямо встанет вопрос об утилизации лишних масс. Либо переход к какому-то другому типу общества, где люди будут хотя бы не мешать меньшинству делать дела. Что-то типо технологической изоляции, виртуальных миров и проч.

    Так что на самом деле мы сейчас живём во время эпохального перелома. Такого раньше не было.


    Вторая грань: технологии воздействия на сознание. Понятно, раньше были массовые религии, регламентация обыденной жизни через ритуалы и т.п. Но всё же жизнь человека проходила в соприкосновении с объективными обстоятельствами: природой, погодой, животными, голодом и тд.

    Сейчас горожане фактически уже погружены в мир идей чуть более, чем полностью. Вся деятельность человека по сути виртуальна: он, за исключениями, отчуждён от результатов труда, поэтому в мозги можно срать вообще всем, чем угодно, всё-равно опоры ни в общине, ни в традиции, ни в объективной реальности уже не будет. Тут вообще тема для очень большого разговора :)

    Знающий - да умолчит. Тем более в такой сложной геополитической обстановке


    Можно и по-другому сказать: мало людей, могущих видеть настоящее 4 измерение - Время. Это тот признак, по которому, например, Девятов делит на геополитиков и небополитиков. А древние индусы делили на кшатриев и брахманов.


    Ага. Такой тотальный коммунизм без КПСС :)

    Неправильно полагаешь.
    Будешь.
    Рано
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прошу вышенаписанный ответ не считать ответом Сатурну
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ))

    Смотри не в одну точку, а "ширше", вектор важнее:

    Суть во внедрении чего-то изначально недопустимого несуществовавшего до этого момента в этическом/моральном/правовом или технологическом поле, и превращение этого ранее как бы непривычного [недопустимого] во вполне обыденное.

    Знаешь у гинекологов есть инструмент... Расширять кое-что ))
    Могу с лёгкостью переименовать пресловутые "Окна Овертона", используя другое название. Но название "Окна Овертона" чисто эстетически мне нравится больше. При этом суть остаётся точно та же.

    Относительность, всегда и везде. Я тебе пытался уже объяснить, что смыслы бывают разного уровня, слизывать только первый - зачастую ошибка. Так ты рискуешь съесть лишь фантик, в которые завёрнута конфета. Так и не добравшись до следующего за обёрткой слоя [смысла]

    Вот ты считаешь человека социальным существом. И точка.
    Хотя социум удовлетворяет лишь 1/4 часть потребностей человека:

    upload_2016-8-29_13-44-57.png

    Так четыре формируют/образуют пятое ) Специально для тебя пронумеровал.
    Это заодно и ответ тебе про китайцев с их пятью элементами...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #634 Chita, 29 авг 2016
    Последнее редактирование: 29 авг 2016
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сат-чит-ананда :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Опять )

    Не три, а четыре :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На твоей картинке привязки абсолютно неочевидны. Вот у индусов гораздо более стройная система. Мало того, её 5000 лет обтачивали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И?...
    Вон, галька в океане обтачивается и разве от этого становится более значимой? )

    А ты подумай сам. Если не размышлять, то неочевидны. А ежели как следует подумать - очень даже очевидны. Причём без санскритского фольклора. Стройная и понятная система.

    Пожалуйста сравни то что ты считаешь безусловным авторитетом:

    "Триединство трансцендентных качеств - вечности (существования), знания (сознания) и блаженства (восторга) - Сат-Чит-Ананда - есть метафизическое описание верховного Атмана, проявляющую Вселенную.
    Сат-Чит-Ананда — (Sat Chit Ananda) Три характеристики, присущие Реальности, или Брахману бытие (сат), знание, или сознание (чит) и неомраченное счастье, радость, или блаженство (ананда)."

    И вполне логичную картинку, которую я привёл выше.

    P.S.
    )) Так у кого из нас тогда более "правильный" ник? Я же почти SatChitAnanda ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #638 Chita, 29 авг 2016
    Последнее редактирование: 29 авг 2016
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кратко: человек всегда хочет жить вечно, всегда любопытен и всегда хочет, чтобы ему было хорошо. Это действительно три вечных ценности души (даже не человека) с точки зрения индусов.

    ps. Chita + A - это знание + бл. (блаженство). Знание, бл :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Хотеть-то он хочет, но кто ж ему даст? в реальности ему/тебе/мне/всем приходится руководствоваться этими четырьмя мерами реальности, что на картинке )

    Индусы тебя жёстко .... пошутили, короче.
    Джонни, мы в матрице )

    Да, и ещё. Ты в курсе, что у индусов есть касты? И никого там не беспокоит, что хочет индус. Кем родился - тем и будет. Но на ночь сказку, на которую ты научно опираешься, прочесть можно. Чтобы полегчало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #640 Chita, 29 авг 2016
    Последнее редактирование: 29 авг 2016
  11. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нее... Ты как-то сам руководствуйся, без меня
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    )) Придётся.

    1) Отрица́ние — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Проявляется как отказ признавать существование чего-то нежелательного. Отрицание — чрезвычайно простая для понимания защита. (с) из вики взял.

    2) Отрицание реальности — механизм защитный, отрицающий существование угрожающих внешних факторов. Частный случай вытеснения: Я отвергает существование ситуаций, несущих тревогу, или же компенсаторно заменяет их на воображаемые — например, бегством в грёзы [в индуистские сказки].
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не, чИта - это обыкновенная обезьянья кличка) Самокритика + сарказм/стёб )
    И никакой индийской мифологии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты в плену дьявольской декартовой логики познания, деления на два, чётного подхода.

    Изначально целый мир делится на 2 - появляется прямая. Линия противоборства "ты за или против". Абсолютное Добро и абсолютное Зло.

    Далее скрещивают две линии и получают 4 (у китайцев число неудачи, смерти, произносится "сы" и в том, и в том случае, только разным тоном).

    Можно ещё на 8 делить, рисовать параллелепипеды и т.д.

    Но не зря у тех же китайцев чёт - это земное, смертное, Инь, а нечет - горнее, мужское, Ян.

    Чёт удобен тем, что его легко изобразить на плоском листе, что ты и подтверждаешь. Вот развивающуюся во времени спираль небесного цикла - трудно. Даже один круг можно, но будет сложновато для считывания. Головой нужно будет крутить :) А линии, квадранты - просто, легко. И не совсем точно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ** примеряя пояс шахида*
    Пацаны, может, ближе хоча бы к мозгам террористов? а то взорваццо хочеццо. Или взорвать)))
    Я так понимаю, шо кетайскому террористу в разы легче, он делает "сы" и смерть одновременно с собственной неудачей (всего лишь), поэтому и не "ссы_т", это разные вещи.:party::party::party:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да не "сы" ты...
    Кстати, про ханьцев-террористов ничего не знаю. У них там уйгуры чудят, а они мусульмане
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Да, бывалочи. Рамки на кажном входе в кажное метро, то же самое на жд вокзалах наблюдается. Возможно, борьба с безработицей. Меня, цеевропейца, подначили пройти морду кирпичом и на просветку не поставить сумку. Никто и не попытался зафиксировать. ))) В эту зиму дело было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    позвольте спросить, это у них накопленный практикум или запудривание мозгов для простых сверху?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Слишком плоско мыслишь )
    Посмотри, что рядом там с линиями написано. (и это ещё не объёмная модель!)

    Вода-земля-воздух-огонь. Соответственно:
    Время-пространство-информация-энергия.

    Я пообещал не рушить мозг соконфетникам, поэтому не буду подробно разбирать все взаимозависимости, - контрарные и комплиментарные (согласие, соглашение, сотрудничество, противоречие, инакомыслие, противодействие) между обозначенными факторами

    Не всё так примитивно, как ты привык. Тут думать надо )
    А когда разглядишь - сам найдёшь множество реальных доказательств практической эффективности такой системы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Братан, ты против арийской веры прёшь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Едрить-мадрить! Тушёночная невеста нас тут посчитала!

    Плоско как-раз у тебя, потому что плоскость ты и разлиновываешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, хорошо.

    Тогда возьми эту матрицу с потребностями человека и разнеси в пух и прах.
    Аргументировано.

    Жду )

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В какие то моменты, вдруг хочется стать модератором...
     
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Аргументами доказывают наличествование, а не несуществование (с) Из Леонидыча

    Что значит "Биологические потребности -> Время", например?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    не...не...викинги мы, викинги ..рыжие.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Время-пространство-информация-энергия, - об этом я коротко пояснял раньше, зачем и как эти категории участвуют в анализе.

    А что такое "биологические потребности" это ты должен знать.
    Опровергни схему, покажи её несостоятельность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что значит "Биологические потребности -> Время", например?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    "- Дядя Петя, ты ... ?!" )

    Выделены 4 категории потребностей:
    - биологические;
    - материальные;
    - социальные (твои любимые);
    - духовные.

    Расшифровывай/наполняй эти разделы самостоятельно. Это категоризация для структурирования, а не готовое наименование конкретной потребности)

    Все наблюдаемые реальности по своему атрибутивному описанию подобны друг другу, т.к. все они необходимо и достаточно содержат временнЫе, пространственные, информационные и энергетические характеристики.

    Стихии древних как субстанции представляют собой 4 фазовых состояния вещества, - вода [жидкое], земля [твёрдое], воздух [газообразное], огонь [плазма]. И по аналогии соотношения вещества и поля им соответствуют общенаучные категории: время - воде, пространство - земле, информация - воздуху, а энергия - огню. То есть являясь атрибутами, они олицетворяют собой более высокий уровень системного обобщения.

    Это как название графы "итого", в которую тебе предлагается самостоятельно вписать характеристики обозначенных потребностей. Но не хаотически, а отдельно - биологические, отдельно - материальные, отдельно - социальные потребности, и затем духовные. Такая форма позволяет мыслить не хаотическими множествами, а упорядоченно, получив в итоге полное системное структурированное описание потребностей человека (в данном конкретном случае).

    P.S.
    Биологические потребности человека реализуются во времени, в котором организм человека развивается. Материальные потребности - в пространстве, где человек добывает себе всё, что необходимо ему для жизни.
    Социальные потребности реализуются с помощью обмена информацией в социуме.
    Духовные потребности относятся к сфере энергии, которая являет собой смысл деятельности человека как индивидуальности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #658 Chita, 29 авг 2016
    Последнее редактирование: 29 авг 2016
  29. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Биологически потребности человека реализуются через потребление и прямое использование энергии, материальные - в информации (поскольку они диктуются СМИ, а не биологией человека).
    Социальные потребности реализуются в пространстве, ибо социум экспансивен, а человек, реализующий себя в социуме, всегда завладевает тем или иным пространством (территорией)
    Духовные потребности относятся к сфере времени, над которым истинно духовное не властно, и духовное как бы продлевает время в бесконечность.

    Дядя Петя :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня, собсно, вопросов нет и не было.
     

Яндекс.Метрика