1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Рынок труда 2016 и дальше

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Мотоинструктор, 4 авг 2016.

  1. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если честно - слабо верится. Какая отрасль?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Парни я детали не выяснял обязаностей ... И прочего , знаю что много международной работы и разьездов ..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    23,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Меня сокращали в связи с ликвидацией гос. органа. Чтоб все выплаты получить пришлось всех достать. Одно хорошо. Успели до указа о распаде организации на магистратуру от организации на льготное место попасть.
    В коммерции все на усмотрение временной администрации или как договорится. Можно попробовать в суд.
    Ну, а так можно получить: определенное количество ЗП(компенсацию), и за не использованный отпуска тоже компенсировать должны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #243 Deon61, 17 авг 2016
    Последнее редактирование: 17 авг 2016
  4. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,440
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    почему нет?
    от меры ответственности сильно зависит
    тем более Потифар тактично умалчивает о валюте контракта
     
  5. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ... (С) Лавров.
    Кто вам этот бред про меру ответственности в головы посадил?
    Есть всего два критерия: сколько денег сотрудник может принести организации и от каких потерь он её может избавить. Все. Остальное - оправдание для бездельников, мечтающих получать очень большой фикс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Platons нравится это.
  6. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Это только в твоей голове так, по факту отрасли бывают разные, ответственность разная и работать поддавлением этой ответственности тоже разные люди по разному могут.
     
  7. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    В клубе с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сразу вопрос - а когда научится и захочет свалить, что делать будете?:)
    Крупная компания? Какие перспективы у сотрудников?

    Имхо, адекватный человек ищет не столько уровень зарплаты, сколько нормального руководителя, перспективы.

    Скажу за себя.
    Работаю в гос.компании.
    Попал как раз в период формирования направления деятельности.
    Работы было много, было интересно, в принципе зарплата достойная.
    Но через 2.5 года заметил, что появилось время заходить на бмвклуб, при том же объеме работ.
    Развитие в профессиональном плане встало.
    Руководство стало себя неадекватно вести.
    Чтобы мозг не закис, пошёл учиться.
    Подошёл к руководителю, попросил дополнительный объем работ, не дали.
    Перспективы на работе никакой.

    Теперь смотрю на сторону.
    Хочется получить интересную работу, в которой надо постоянно думать и с небольшой долей рутины, заинтересованного в развитии сотрудников руководителя, а уже потом повышение зарплаты.

    Один мой очень взрослый и опытный начальник сказал - Надо работать у того начальника, у которого сотрудники добиваются больше, чем он сам.
    Поэтому периодически на собеседовании спрашиваю, чего добились ваши сотрудники. Интересно слушать ответы:)
     
  8. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    В клубе с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поэтому некоторые страховые компании предлагают услуги по страхованию от "неправильно принятого решения:)"
    Сам когда узнал, офигел)
     
  9. goLEXYgo

    goLEXYgo Старожил

    В клубе с:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1
    Можно примеры из жизни услышать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    23,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Сам то на ступень начальника перешел ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Зам генерала по сейсмическим работам в районах бывших боевых действий при жестком таймфрейме, в не стабильной политической ситуации в стране. Помимо рисков не выполнения лицензионный обязательств и потери лицензии, можно партию подорвать,Надо работать быстро и четко.
     
  12. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,440
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    :D написал ответ, потом почитал чего ты ещё в этой теме написал.. стёр
    такая каша в голове из газетных заметок и рассказов приятелей, что объяснять что-то - только время тратить впустую
     
    Потифар нравится это.
  13. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    В клубе с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если вопрос про меня, то нет.
    Но заметили и перевели из филиала на Урале в центральный офис в столице
     
  14. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Позвольте не согласиться - на ютубе вполне могут быть и не обученные и без опыта)))
    А вообще - отношение к вещам, к работе, какой человек по жизни - видно за пару дней. А уж если с ним попадаешь в отдаленные поля, или на севера, где круглые сутки в общении и взаимовыручке - качество человека видно сразу. Любой может ошибиться и разбить прибор, бросить друга или технику, вероятность сильно разная))))

    Смоделирую ситуацию по-другому:
    Занимаемся мы, например, изготовлением мебели. Долго окучивали Алигарха и склонили его к супер-пупер-мега гарнитуру из мореного дуба из озера Титикака. Купили дерево за стотыщмильенов. И думаем: а нафига платить дорогому спецу? Вон вася пупкин табуретки за 25 тыщщ в мес строгает...иди сюда...
    Бред же?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #254 Yokk, 18 авг 2016
    Последнее редактирование: 18 авг 2016
  15. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А чего стер-то? Интересно же.
    Мой опыт показывает: в крупных бюрократических структурах, где "платят за меру ответственности" решения сейчас принимаются очень просто: формулируется задание исполнителям (я один раз получил такое (дословно) - "придумайте объяснение, почему мне это не нравится" :D:D), потом оно внизу обсуждается экспертами, потом выносится на уровень мелких начальников (которые пытаются угадать, чего же хотело начальство размером побольше), потом результат проработки выносится на утверждение руководителю (или коллегиальному органу).
    В принципе, так и должно быть, но вот только не понятно - за что этот топ отвечает-то? За то, что правильно понял презентацию? :D:D:D
    За убытки он расплатится потерей бонуса, но у них зарплата обычно такая, что и без бонуса в мусорных баках у Пятерочки рыться не придется.
    Реальные решения принимаются на уровне линейных руководителей, а "ответственные" начальники зачастую только под ними подписываются.
    З.Ы. Если что, то работал с людьми из правления одной мегакорпорации - руку пожимал, беседы вел, на вопросы отвечал, последствия их решений наблюдал и иногда работал над устранением :D:D:D. По честному, люди, работающие под ними на уровне -2 зачастую существенно более профессиональны.
    З.З.Ы. Странно, что мое относительно невинное замечание вызвало такой батхерт...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чертов бумер, Бес и Cesc нравится это.
  16. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это зависит исключительно от человека, а не от размера его дохода. Для настоящего профессионала деньги никогда не были основной мотивацией - скорее приятным подтверждением признания его квалификации со стороны отдельных представителей социума.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,440
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну, по манере вести дискуссию понятно, что переубеждать тебя - занятие неблагодарное. Парой строчек не отделаешься, а много писать - лень.
     
  18. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем переубеждать? Просто напиши, как считаешь - как говорили древние, "умному достаточно".
    К тому же я не спорю, что бывают случаи разные - я задаю вопрос "в чем проявляется мера ответственности?"
    Возможно, я чего-то очевидного не понимаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    А разве не так должно быть? Один принимает решения, базу для которых вывели эксперты - его подчиненные. Имхо, все нормально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    В клубе с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ответишь на вопрос в моем посте выше?
     
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    В РФ не платят за то, какой человек профи или нет, сейчас в 95% случаев хотят чтоб дешево и профи на 150%. Вот именно так генералы и рассуждают некоторые - зачем платить. Это очень отчетливо видно когда поработаешь у нас и потом зарубежом в наших и иностранных компаниях.
     
    Cesc нравится это.
  22. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно нормально, "но есть нюанс" (с) - чтобы понять мнение экспертов, нужно самому разбираться в тематике. Вместо этого речь идет о какой-то мифической "мере ответственности", за которую типа надо отдельно и много платить.
    В такой логике в больнице например оперирующему хирургу надо платить овер9000 миллионов, а главврачу - 40 тыс.рублей, потому как один режет живого человека, а второй занимается обеспечением его деятельности.
    Лейтенанту, вводящему координаты цели в полетное задание ракеты, нужно платить больше, чем маршалу - маршал условно говорит "Запуск!", но если лейтенант ошибся - ракета может полететь в сторону родного Генштаба :D:D
    Риски сесть в тюрьму еще не известно у кого больше.
    Еще примеры про ответственность нужны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю, как в зарубежных компаниях обстоят дела - не работал, не знаю, и тема была вроде не о том.
    Но ни один работодатель в мире не откажется от возможности купить профессионала подешевле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Ответственность начальника на экспертов не ложится - они не принимали решения, дали только информацию. Если информация недостоверна - получат по жопе. Вместе с начальником. Каждый по-своему. Но решение все равно не за экспертами, а за начальником - это его ответственность за принятие решения, за подбор тупых экспертов и т. д.
    Меня больше в разрезе ответственности радует строка в вакансиях линейного персонала "готовность брать на себя ответственность". Никогда не понимал, что же это значит. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Не откажется это факт. А то что не работали-это видно.
     
    Frostique нравится это.
  26. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что там? Может мне понравится...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Frostique

    Frostique Завсегдатай

    В клубе с:
    4 окт 2007
    Сообщения:
    1,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почитаешь г-на Мотоинструктора, так всякие департаменты типа Стратегия, Развитие, Бизнес-анализ, Продуктовый маркетинг и т.п. не нужны и тама одни дармоеды), а в особенности их директора))) ибо четко просчитать кто сколько принес на коротком отрезке времени (год для большой компании это короткий отрезок)) не представляется возможным)
    Или я не верно уловил мысль?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неверно.
    Есть устоявшиеся методологии оценки проектов - в частности, метод дисконтированных денежных потоков.
    Стратеги должны сформировать такой портфель проектов, который на расчетном горизонте даст наилучшую финансовую отдачу.
    "Бизнес-анализ, маркетинг и т.п." нужны, но их роль не всегда является решающей - более того, они выступают как те самые эксперты, про которых кто-то писал выше.
    Расходы на них обычно учитываются в себестоимости конечного продукта/услуги по статье "накладные расходы".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc и Frostique нравится это.
  29. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    В клубе с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Знакомые резолюции на письме:
    "Разобраться и доложить"
    При этом, как ты доложишь, зависит принятое решение.
     
  30. Тополь

    Тополь Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2013
    Сообщения:
    4,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика