1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обучение на "формуле"

Тема в разделе "Форсаж", создана пользователем Alexander_A, 11 авг 2016.

  1. Anton135

    Anton135 Абориген

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    2,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дядь, я 2 раза на Нюре проходил курс обучения на формуле бмв - 140 лс, 400 кг вес. Поверь, даже на ней на нормальной скоростной трассе любителю фана хватит полные штаны. Если не тошнить, а ездить, по мере вката ускоряясь. Какие 500-600 лс?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SuperDrummer нравится это.
  2. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кого вообще учить планируется?Любого желающего?Тогда можно устать машины менять\ремонтировать.Садиться в формулу должен человек,который как минимум,может ездить на спортивном карте.И тогда ему не надо будет объяснять эти 9 пунктов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    krisa9977 и Anton135 нравится это.
  3. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Работы с весом в картинге нет, парням это приходится объяснять.
    Но в целом верно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ReMuS F1

    ReMuS F1 Живу я здесь
     

    В клубе с:
    15 май 2005
    Сообщения:
    11,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что с ценой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Don.

    Don. Завсегдатай

    В клубе с:
    11 сен 2005
    Сообщения:
    1,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почем опиум для народа? можно в ПС. легенда, сроки, прайс.
     
  6. ///MUS

    ///MUS Абориген

    В клубе с:
    28 июл 2006
    Сообщения:
    2,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И мне можно в личку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Anton135,
    естественно, для первых шагов мощности и 200, и 140 л.с. вполне хватит. Про Рено 3.5 можно говорить с весьма опытными пилотами или теми, кто просто за деньги хочет получить незабываемый опыт. Поверьте, таких тоже немало. На Поль-Рикаре, Хунгароринге и других автодромах время от времени проводятся однодневные программы, в процессе которых можно 2-3 круга проехать на настоящей F1 прошлых лет. Это - не режим обучения, это - развлечение для людей, которым именно этого в жизни не хватало.
    MARQUEZ,
    обучаем мы любого адекватного желающего. Если в процессе обучения в какой-либо из моментов ученик теряет адекватность, то либо делается перерыв, либо обучение переносится на несколько дней. Уж если в цирке медведя учат ездить на мотоцикле, то нормального здорового взрослого человека вполне можно обучить грамотно ездить на "формуле".
    Разумеется аварии в начальный ценник не включены. При ударных повреждениях машины нужно будет дополнительно раскошелится.
    Желающие могут скачать с сайта производителя каталог запчастей.
    По моему мнению, опыт спортивного картинга очень важен.
    Но не незаменим, вспомним про неплохих "формулистов", которые игнорировали спортивный картинг - Виталий Петров и Даниил Мове.
     
  8. ZMS

    ZMS Завсегдатай

    В клубе с:
    4 май 2008
    Сообщения:
    1,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно немного поподробнее про тренерский состав и обучающихся профессионалов
     
  9. Anton135

    Anton135 Абориген

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    2,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    знаю, изучал эти опции. Только там обороты движка придушены в 2 раза и мощность соответственно сил 400, а не 700-800. По мне - так лучше на какой-нить непридушенной формуле бмв или рено 2.0 ехать в свои честные 150-200 лс, выжимая из нее все, на что ты способен, чем на кастрированной ф1. Хотя каждому свое.

    Кстати вопрос - а только в мячково доступно Ваше предложение? Уж больно таи асфальт убитый, насколько слышал. Да и в целом с безопасностью не очень
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #39 15 авг 2016
    Последнее редактирование: 15 авг 2016
  10. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все конечно возможно.Но зачем ставить это с ног на уши,если речь идет именно об обучении,а не развлечении.Не разумно,как с точки зрения опыта,методологии,знаний,так и с финансовой стороны. Вопрос конечно целей.Если просто научить трассу проезжать-это одно.А научить показывать результат,научить пониманию,где десятые и сотые доли секунд ловить-это другое.Боюсь даже предположить,сколько надо бабла вбухать,что бы вкушать это на формуле))Хотя бы сколько надо резины сжечь.Не говоря уж о крешах.А ведь все это можно получить даже в качественном прокатном картинге,что Мове и делал.Ну а Петров гонял ледовые гонки.Перестраиваться с кузова на формулу проще,чем учиться на ней с ноля.Я вам даже ближе к народу могу пример привести.Давид Рамишвили. Гоняли вместе на спринтах. Потом он поехал формулу Русь.Это совсем другое дело.Это фанаты,энтузиасты,самоучки))Но у таких,денег к сожалению мало))Учиться вряд ли пойдут.Не потому что не хотят,а потому что бабла нет.А то,что есть,лучше на гонки потратят.))Таких еще в ралли не мало.

    Не в качестве спора.Просто мнение,для тех,кто решит,что ему сразу нужна формула.
    Бизнес вам не порчу))Потому как думаю,что вряд ли это у вас прокатит.А если прокатит,то только в виде развлечения.Т.к у нас бизнес на гонках и обучении этому,сделать,если есть богатый клиент))ИМХО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #40 15 авг 2016
    Последнее редактирование: 15 авг 2016
  11. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нормально все в Мячике. В прошлом году существенно все отремонтировали. Мы уже не раз выезжали, все в порядке и с безопасностью тоже.
    Разумеется, можно и в Смоленск, и в Нижний поехать, но это уже несколько дороже. И по времени дольше.
     
  12. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще-то, пост был про первый урок на "формуле".
    Серьезное обучение - это долгоиграющая программа.
    Тренеры, как правило приходят с пилотом. Многие - из картинга.
    А вот инженеры - наши.
    Не уверен, что Вам что-то скажут фамилии, но извольте, ведущие инженеры: С.Кузнецов, Б.Папулин, Г.Расплетин, В.Шапошников.
    Из иностранных: А.Бенизи, М.де Буссер.
     
  13. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Какие десятые? Это не картинг.
    Даже у спортсменов впервые пару-тройку выездов речь идёт о секундах. А тут любители.
    Сотые даже спортсмены не ищут, как правило.

    Я бы не был столь категоричен. Кузов - далеко не картинг в плане пользы для езды.

    Так это и позиционируется, как развлечение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В принципе, SuperDrummer, правильно все описал. Но небольшая корректировка: начальное обучение - это не только развлечение, это первый опыт, приглашение к дальнейшим шагам.
    В качестве иллюстрации -



    телевизионщики сделали немало ляпов, но в целом, получить впечатление о первом занятии можно.
    Подчеркну: с тех пор автодром Мячково существенно улучшил свою инфраструктуру, там сделали серьезный ремонт полотна, зданий и т.д.
     
    #44 15 авг 2016
    Последнее редактирование: 15 авг 2016
  15. Федор_М

    Федор_М Завсегдатай

    В клубе с:
    5 янв 2010
    Сообщения:
    1,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Самарин - быстрый парень и имеет определенный тренерский опыт. Остальные упоминавшиеся пилоты - тоже довольно быстрые, как тренера, не знаю.
    Сергей Кузнецов - хороший ,думающий инженер.

    Александр, я так понимаю вы административными вопросами занимаетесь. Когда про телеметрию пишите, то лучше Кузнецова зовите, чтобы ляпов не было :)

    Удачи
    Федор
     
  16. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Про телеметрию 100%. Но здесь можно понять сложности: похоже, Ф-Мастерс - единственная детская серия, где разрешена телеметрия. В других молодёжных сериях - Ф4, Рено 2.0, Ф3 - довольствуются всего лишь бомжацким дата-логгером, телеметрия же там запрещена.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ZMS

    ZMS Завсегдатай

    В клубе с:
    4 май 2008
    Сообщения:
    1,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну почему же,все кроме иностранцев знакомы
    А кто из пилотов хотя бы с небольшим реальным гоночным опытом тренировался у вас?
     
  18. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из пилотов "небольшим" гоночным опытом, тренировавшихся или гонявших у нас гонки, в первую очередь вспоминаются И.Самарин, С.Сироткин, К.Терещенко, Р.Мавланов, А.Фуоко, Д.ван де Лаар, Н.Латифи, Д. и А. Корнеевы, С.Сафронов, Ю.Григоренко и еще очень многие другие прекрасные пилоты. С Д.Квятом только на показательных работали.
     
  19. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На машинах стоит полная система сбора данных, в народе называемая "телеметрией", это запись примерно 20 датчиков.
    Главные параметры - обороты двигателя, открытие дроссельной заслонки, давление в тормозной системе, скорости правого и левого передних колес по отдельности, угол поворота рулевого колеса; инженеры отслеживают еще кучу дополнительных параметров.
     
    #49 16 авг 2016
    Последнее редактирование: 16 авг 2016
  20. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Всё бы хорошо, только это НЕ система телеметрии. Человеку, занимающемуся бизнес-сайдом простительно, если он этого не знает. Телеметрия - это то, что используется в Ле Мане, Ф1 и при запуске Союзов к МКС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уважаемый SuperDrummer,
    обратите внимание на слова ".... в народе называемая "телеметрией"" :)
    "называемая в народе" - это не "называемая специалистами".

    Телеметрия применяется еще много где - в любой системе, где необходима дистанционная передача данных от датчика/датчиков оператору или записывающему/анализирующему устройству.
    На болидах данные записываются специальным устройством,
    а во время остановки инженер их считывает на свой компьютер и анализирует вместе с пилотом.
    Часто мы накладываем телеметрии опытного пилота и новичка друг на друга для демонстрации отличий.
    Прикрепляю одну из телеметрий. Под рукой только с Рено 2.0, никаких принципиальных отличий нет.
    Сразу предупреждаю "знатоков", это телеметрия неопытного пилота:

    Телеметрия Никиты S2 30-12-2011.jpg
     
    #51 16 авг 2016
    Последнее редактирование: 16 авг 2016
  22. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чего то не похожа на неопытного))
     
  23. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    После картинга, второй день за рулем "формулы".
    Кривые открытия заслонки и торможения далеки от идеальных.
     
    #53 16 авг 2016
    Последнее редактирование: 16 авг 2016
  24. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Человек просто с любителями сравнивает.
    Машина до 2009 года? На новые ставят PI.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, машина Рено 2.0 довольна старая, где-то 2006-2008 годов. Трек Жухай (Китай).
     
    #55 17 авг 2016
    Последнее редактирование: 17 авг 2016
  26. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    TPS - это давление на тормозную педаль?
     
  27. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Педаль газа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexander_A

    Alexander_A Участник тусовки

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, не давление.
    TPS = trottle position status = положение дроссельной заслонки, меряется в процентах.
    Фактически - процент открытия газа.
     
  29. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понятно. Меня смутили практически "ударные" нажатия в пол из нуля )
     
  30. Harry_Poker

    Harry_Poker sangre azul

    В клубе с:
    15 апр 2007
    Сообщения:
    2,024
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отсутствие турбонаддува разве не принципиальное отличие? По крайней мере, TPS в поворотах точно по-другому выглядит))
    А что с чемпионатом в следующем сезоне, будет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика