Переезд на ПМЖ в другую страну. Какую выбрать?? (продолжение)

не, в Стокгольме больше, реально, просто Осло деревня, по сравнению, места меньше, плотнее все. Еще цыган полно теперь, они тоже темные.

 

Ну да, стокгольм почти три миллиона жителей))
На севере норвегии муслимов очень мало, но там и климат не очень.
А что скажите за Берген? Как для жизни этот город - или Вам он не известен так хорошо?

 

Что значит в современном мире "сжечь мосты"?
У меня все еще есть 2 руки и 2 ноги, голова на плечах. Я не в розыске, резюме и связи у меня более чем хорошие. Желания возвращаться в прошлое нет. Совсем нет. Как и у десятков тысяч других мигрантов из стран СНГ, которые живут в Вильнюсе и в других местах земного шара.

 

знаю что студенческий город, молодежи много. этнический состав не в курсе. но климат там не очень, сырость, ветер, дожди.

 

То что в Норвегии и Швеции большие проблемы с мигрантами это точно. И это очень беспокоит коренное население, которое вспоминает другое прошлое. Но у них все равно никуда не делись все остальные прелести. В Москве тоже много мигрантов, и коренные москвичи тоже страдают, вспоминая другое прошлое. Но окружающих других прелестей при этом тоже не так много.

 

Понятно. А Вы в каком городе там?
И вот с Вашей точки зрения - какой город там для проживания лучше подходит. Интересно Ваше мнение на этот счет, потому что Вы там долго проживаете)))

 

от Осло 20-30 минут в любую сторону леса, реки, озера. дом купи и живи не хочу, даже норгов немного будет. про остальную норвегию вообще не говорю. места полно.

 

по сравнению со швецией в норге проблем почти нет с иностранцами.

 

Места то полно))) но вот на работу ездить например надо в город ))) да и детям учиться в школу и универ тоже надо будет не в селе же))) поэтому вот и сложный это такой момент.
Под осло если жить - то все равно общественная жизнь будет с ним связана. А город этот больше мне совсем не нравится. В центре в магазине продуктовом онли муслимы работают, да еще и платки свои носят. В общем только хуже там эта ситуация становится.

Я читала как профессор из универа в осло уехал жить в другой город - далеко от столицы - чтобы оградить детей своих, потому что страшно в школу было одних отпускать даже.

В общем сложный вопрос так то))

 

Так то да)))
Но жить в окружении муслимов - не хочется вообще никому))))
Вроде отличные страны для проживания - но надо постараться найти хороший город там , чтобы и муслимов минимум был и чтобы город был с хорошим универом, школой, и чтобы не совсем маленький он был и прочими социальными объектами. Тогда можно пмж' ироваться туда)))

А вообще , я в НЗеландию бы пмж'ировалась бы с удовольствием. Климат там супер и жизнь на уровне.
Я вот по обмену опытом с другими коллегами в Окленд должна поехать, но почему то вечно переносится поездка(((( Посмотрю все там. Может и уезжать оттуда не захочу.

 

+-Полчаса на работу или учебу в один конец это много разве? Школы не только в Осло есть, и колледжи тоже, есть общаги опять же, или жилье снять можно если ребенок в вуз поступил далеко от дома.
Вообще индивидуально все, какая школа, какой универ, какая работа, где работа, где жилье, сколько денег и пр. Можно жить, учиться и работать не заходя в гетто.

 

Я думаю, что если для кого-то вопрос наличия мигрантов стоит на одном из первых мест, то полно мест, где их нет или их меньше.
Для кого-то основной момент это климат, для кого-то образование, безопасность, еда, бизнес и прочее. Каждый должен руководствоваться своими пожеланиями, анализировать и выбирать оптимальное решение. И если основные факторы вас устраивают, то можно смиряться с сопутствующими негативными. Я про это и говорю. Лично у меня негативных факторов особенно и нет. Может быть пока нет, не знаю. Но их нет. По крайней мере они мне на ум не приходят и каждый день не мучают.

 

Стокгольмский синдром

 

если климат не важен то Берген, Тронхейм может быть подойдет, но в Осло, конечно посоциальнее, поразвитее, просто дороже обойдется если районы хорошие выбирать.

 

Вступлюсь за мусульман. Проблемы не из за муслимов, а из-за тараканов беженцев. Те кто из сирии и афганистана валят, они там у себя на месте вовсе не ортодоксы. Вполне себе светские жители. Находят даже пару тыщ евро на рыло чтобы свалить к лучшей жизни.
И уже приехав в европу многие из них, не желая ассимилироваться и работать, начинают изображать из себя правоверных и особенных.
Просто тараканы.

 

я бы сказал, наоборот, как правило из этих стран едут деревенские пацаны/мужики, муслимы то они муслимы, просто не городские, а аульское неграмотное быдло. итог очевиден. тут не сколько религиозный, сколько социальный вопрос, город vs деревня

 

Вот приехали эти деревенские в мюнхен или кельн. А тут бухают на каждом углу, мужики целуются. А по телеку после 10 порнуха. Вот крышу то и срывает у некоторых..

 

да, бабы полураздетые, пьяные.
конечно, культурный шок для обеих сторон.

 

Я тебя огорчу наверно. Но имея 2 руки и 2 ноги, продав через пару тройку лет свою недвигу в Вильнюсе, ты вряд ли осилишь даже Бирулево.
Но как я написал выше, Ставрополье например - вполне нормально пока еще по ценам

 

я наверное всё таки выскажу пару слов в поддержу беженцев, особенно режет глаза сравнение людей с тараканами, людям вообщем-то надо помогать, а не относиться с высока. В основной своей массе это люди, которые реально валят от настоящей войны, многие из них действительно стараются изо всех сел интегрироваться, найти работу, чем-то заниматься, сложившийся стереотип, что они ничего не хотят и не делают, в основном не соответствует действительности. Просто им очень сложно, разрыв шаблонов, во первых культурный, во вторых языковой, европейские языки довольно сложные в освоении, даже для европейцев. Конечно среди них есть и уроды, как и среди других, в среднем, процентном соотошении уродов конечно больше, это так. Но клеймить всех это очень, очень не правильно.

 

В тебе говорят европейские ценности.
Гуманизм это большая проблема западной цивилизации.
Эти "не тараканы" бегут не ОТ войны (от реальной войны не убежишь) - а ЗА пособием. За бесплатным баблом (огромным по их меркам). За халявной жизнью.
Европейцев можно сравнить с сердобольными старушками, которые кормят голубей и кошек у своего подъезда, а потом удивляются нашествию крыс.

Весь этот мега-гуманизм в Европе появился после 45го. После такого явления как фашизм.
Сейчас качели полетели в другую сторону, от массового умерщвления инвалидов и неугодных наций в газовых камерах в середине прошлого века, до легализации гомосексуализма и педофилии в начале нынешнего.
Скоро качели опять полетят обратно. И скорее всего уже на нашем веку.
К сожалению...

 

всех конечно нет.
но странно хотя бы то, что на запад попадают в первую очередь не дети и женщины, которые более нуждаются в защите, а молодые здоровые лбы, нашедшие бабки,
чтобы добраться.

 

Ну вообще-то моя недвига в Вильнюсе стоила 300 евро. Думаю, хватило бы и в Бирюлево.
Но покупать что-то сейчас в РФ, по мне, верх глупости.
А так, любая компания мне снимет любую подходящую квартиру в любом подходящем мне месте. Вот только все равно не хочется.

 

Почему ? Обоснуй.
Россия сейчас на дне. Почему бы не прикупить себе немного России именно сейчас ?
Или не веришь в будущий рост совсем ?

P/s
Я вот собрался наоборот, входить на всё - в активы в РФ.
Осенью.

 

что тут странного? сначала едит один, немного зарабатывает присылает средства на билеты остальным. Или дети с жёнами, следуя по этой логике, должны по лесами и морю бежать? Кто как может, то так и действует в экстремальных ситуациях. Есть конечно же и проблемыные, которые типа потеряли документы, ими должна заниматься полиция и реально выяснять в чем дело.

 

не, идея понятна, просто пока документы ждешь и на работу устраиваешься проходят годы, а война идет сегодня. норги сами об этом говорят, поэтому стараются помогать там на месте, а здесь гайки закручивают. паспорта многие теряют чтобы возраст занизить, или гражданство скрыть. спрашиваешь чела сколько тебе лет, типа 17, а на вид минимум 25.

 

Уверен что вся эта херня с беженцами в Европе за последние 2 года - это чья то спец операция.
Сначала я думал что это СМИ раздувают истерику, пропаганда и все дела. Но потом сам убедился что кол-во мигрантов становится запредельным.
Ближний восток трясет уже десятки лет. Афганистан - уже больше века наверно воюет. А ринулись толпами в Европу именно сейчас.
Поток мигрантов из естественного, превратился в зашкаливающий ..

Может Эрдоган мутит, может Меркель. Но какие то силы за этим стоят явно.
Интересно было бы посмотреть журналистское расследование, благо в Европе еще остались свободные журналисты.
Посмотреть весь путь беглецов от какого нибудь аула в кандагаре, до кельна. Узнать что или кто движет этими потоками. К чему они стремятся вобще и чем живут потом в Европе.

 

Беда в том, что даже если кто-то что-то делает специально, то это только пол дела. А вот вторая половина это реально толерастия властных элит и значительной части общества.

 

что Эрдоган мутит об этом много и подробно говорят, тот же Сатановский. Там бизнес на органах, перевозках, продаже паспортов, вербовке боевиков и пр.
И от политики на местах тоже очень зависит, в Норвегии как правые пришли к власти сразу поток сократился, в той же Швеции полный швах.

 

Лично я думаю, что это далеко не дно. Обосновывать дальше долго, проще в сети почитать уважаемых экспертов экономистов и нормальных предпринимателей. Еще последние перлы премьера послушать можно.

Можно посмотреть архивы передач "Право голоса" по ТВЦ, посвещенные экономике. Там обычно представлены люди из двух лагерей и независимые эксперты. Так там обычно кричат и спорят, но все говорят об одном и том же - системный кризис в экономике, который текущая элита преодолевать не хочет, потому что её все устраивает. А даже, если бы и захотели, то не смогли бы, потому что не умеют ничего.

А системный кризис это значит, что проблемы не исчезнут сами собой (например при росте цен на нефть), а будут накапливаться как снежный ком.