Единая тема по выбору моторного масла для Х5, часть 2

Toss. Заедь к соседям в эстонию. Купи антифриз pilots на заправке. Разогрей до кипения и подожги его. У вас ведь все круто. Посмотри как горит. Зато там допусков на этикетке - ведро. И ведь вы покупаете! Ссылка про масло для новичков сойдет, пообщайтесь лучше с технологами серьезных компаний, на завод вольф или мотюль съездите. Они даже экскурсии могут провести. Я скажем так, опосредованно связан с производством масла. Хорошее или плохое - покупают, причем и в литве, латвии, эстонии тоже. У вас покупатель жаднее. Ведется как ребенок на made in eu. Проблем нет, потому что в основном старые машины ездят. 10-12 лет, нормальный срок. Поэтому и льете туда говно подешевле, а мы вам его под видом конфеты продаем. Это про развитие и выход на рынок. Зато бурю в стакане развели. Про щелочность и тп. Есть требования, которые надо выполнять, чтобы вы эти цифры в паспорте качества увидели. А вот сколько эти параметры проживут при работе, зависит от жадности или безалаберности производителя. Не меньше половины " фирменного масла" сегодня на рынке - именно из чана , зачастую без обвязки и какого либо контроля на вход и выход. Главное - тара и этикетка. Я не зря про канистру сказал. Сейчас бегают такие производители и просят им канистру под мобил или кастрол сваять. Думаете они кроме базы туда что нибудь добавляют? Продажи оригинала на 50-75% упали. Дальше сами нить проводите. Без обид, но вы в этом вопросе просто дилетант по всему. Начитанный, но без практических навыков.

 

Только ресурс есть цель "выбиральщиков".
Проверим...


Проверить износ одного типа двигателя с 10 разными маслами - это:
1. Взять 100 машин для исключения влияния случайностей.
Разобрать моторы, замерить и взвесить изнашиваемые детали
2. Залить в каждый десяток моторов один тип масла.
3. Проехать на всех по 100 тык в одном режиме.
4. Замерить и взвесить детали.

Кто это делал?
Почему-то кажется, что никто...
И не сделает никогда.

http://www.bmwclub.ru/index.php?thr...gatelej-chast-1.252685/page-321#post-28663553

 

1) я никогда и нигде не говорил что у нас хорошо а у вас плохо!
2) если вы такой умный, осведомлённый, что же вы тут с дилетантами трётесь?

 

Ты же про милиардную страну и кефир написал и человеку предложил валить? Или не так?
А с дилетантами трусь по причине узнать, что вас мучает и как вам этот зуд снять за ваши гроши. Очень, знаете познавательно. Вы ведь сами пишете, чего хотите. Ну а раз так, то и получаете. Мы творог, вы другое гавно.

 

Toss. На форуме есть вопросы про что то реальное. Многие вещи можно брать и делать бизнес, если этот вопрос мучает большинство. Про масло тема же ни очем. Все на уровне нравится/ не нравится, хорошее/ плохое. Проведи анализ постов и поймешь, что люди хотят. А раз хотят надо им это дать. Вы на тойоте про масло почитайте. Там прям секта. Аум сенрике. Веселые картинки не менее. Дали им что хотели, все довольны. И критикуйте почаще и глубже, снимайте стружку. Оголяйте нерв. Это упрощает процесс для производителя. Ничего личного.

 

После покупки х5 3.0 д 2008 г.в. от одного владельца с пробегом 127 т.км. я поехал менять масло на 130 т.км., ведь предыдущий хозяин делал ТО каждые 10. Масло было ужааасно черным, фильтра такие, что картошку садить можно. А обслуживался он в Бош-сервисе в Ростове. Видимо машина просто стояла, а ему говорили, что все поменяно...
Наш казанский дилер льет бмвэшное масло Твин Турбо 0х30. Я же купил Шелл 0х30. Надеюсь все будет хорошо. Но что еще не нравится. Уже после замены масла открыл крышку маслозаливной горловины, а она будто в песке...

 

Тут важно определиться, что важнее, форма или содержание ? В сущности зачем вам канистра ? Вы её в мотор запихнете ? Задача канистры донести масло из производственного цеха до вашего двигателя, после чего она выкидывается. И правильно производитель на этой упаковке не заморачивается, ибо важно то, что внутри. А вот когда внутри, ничего особенного, но товар продавать надо, то производитель начинает извращаться с тем, что идет в помойку - с упаковкой! Впаянные этикетки, пробки с резинками и прочий сюр, это делается для мусорника! Задумайтесь над этим.

 

Tery, это у вас такая схема для технических жидкостей принята. И то условно. И контроль и ответственность у вас жестче. Весь это мусор от вас пришел. Шесть ломтиков колбасы в пластике или 30 гр сыра в нем же. Это как немецкая колбаса в aldi для неимущих. Упаковка красивая, а есть не надо - нет там ничего хорошего. Так и у нас, да и у бывшего совка, обиженного на всех западают на КРАСИВОЕ. Ну хотят люди красивую банку. Вы не поверите, но хочет покупатель все эти примочки. Успокаивает себя, что купил ВЕЩЬ! Мобил и другие теряет минимум 12 млрд в год в россии из за подделок. И вера в них пропадает. Бегут экзотику искать. Мотюль, кутенкюллер, и прочее. И обсуждают, убеждая себя, что именно у него все ок с выбором. Мобил до сих пор не может легально прикрыть контрафакт. Поэтому им нужно весь этот " сюр " начать делать. Потери я озвучил. За эти бабки можно золотые нити сквозь канистру пустить, отобъется)

 

Это очень печальная такая ситуация...

 

Сейчас-да, печально. И нескоро будет лучше. Отдельно веселит детская наивность про настоящее бочковое масло в проверенном сервисе.

 

Не я кефир сюда вписал если что.
Если человек жалуется, что плохого в том, что ему советуют что то поменять?

Вот Нас как раз ничего не мучает.
Пытаюсь помочь мученикам, не все правда готовы думать.
Судя по вашим постам, зудит у вас, причём не слабо.

з.ы. Про миллиардную страну что то не так? Или правда глаза колет?

 

Вы на форуме давно вроде, а вот тут я вас вижу впервые.
Вы тему то полистайте, и может удивитесь, но я давно толкую тоже самое!! Поэтому мне не совсем понятно, что вы мне то доказываете? Что лукойл гавно? Так это предрассудки с вашей стороны, не более. Что я начитанный дилетант? Так это мне не мешает понимать главного в этой теме..

 

...а для нормальных пацанов, Страдивари делал барабаны! (с)

 

Что-то бред какой-то, пук в воздух, хотелось что-то написать и "на те". В чём критика поста Toss и на какие недостатки он указал?

А ты реально думаешь что современное автоматизированное оборудование без участия человека может выдавать стабильное качество на выходе? Заблуждаешься. Простой пример из жизни простыми словами: теща, работает на СОВ (станция очистки воды), половину своей жизни - контролирует подачу "химикалий" в воду и выход воды "в трубу" с заданными параметрами +-допуск. Всё это до недавнего времени делалось в полу-ручном режиме. Года 4-5 назад город получил гранд, тонну бабла на переоборудование СОВ самым современным оборудованием, установили, самое-самое, круче некуда. И что думаешь в итоге тещу сократили, нажали кнопку "AUTO" и выключили свет в лаборатории? Теща на официальной пенсии, вот только с работы ее никто не отпускает, т.к. она профи и человек старой закалки и *опу порвет ради благого дела, а без контроля человека за этим оборудованием на выходе получается "яд".
Про кефир - хотел написать "домохозяйным" языком про тот-же "человеческий фактор", но каждый понял как хотел. На этом заводе тоже стоит самое современное автоматизированное оборудование, люди в белых халатах на производстве, грамма грязи не найдете, но есть человеческий фактор и в России это самая главная беда. Вот и в результате на выходе либо вода, либо сметана.
С маслом, почему-то я уверен, что тоже самое. Почему должно быть иначе? Из-за того, что его куда-то поставляют? Да не смеши. Жигули тоже поставляют, даже в Германию поставляют и что, они от этого стали лучше? Есть товары произведенные в Германии, Японии и т.п. которые по качеству - тоже говно, что и в России, и "подвальном Китае". Мысли о том, что если какой-то товар лежит на полках в Европе (обетованной), то оно наивысшего качества или даже просто "качественное" - наивность.

Упустил момент моей жалобы. Можешь процитировать, только "без ушей"?
Да, мне не нравится отношение многих людей к своему делу, но чтобы я на это жаловался... чушь. Я прохожу мимо того, что меня не устраивает. Просто меня воспитали иначе: если что-то делаешь - то делай это на 10 баллов из 5, что бы потом мог гордо сказать что "это сделал я!", а иначе даже нех*й начинать.

 

Последние пару лет заливаю Grace. Качественно и точно без подделок.

 

Пук в воздух - это назвать что то говном, не имея на то никаких оснований. Остальное лирика и демогогия. Каждый видит то что хочет видеть.
Тот самый лукойл давно протестирован различного рода исследователями, и показал далеко не плохие результаты. На сколько он хуже или лучше того или иного масла не ответит никто, ибо нужны ресурсные испытания, о которых уже не раз тут упоминалось!
А посему я могу с твёрдой уверенностью заявить что это вполне сносное масло, пригодное для использования! И заметьте, я вам ничего не навязываю, просто не стоит делать таких громких заявлений, основанных на своих предрассудках.

И помните:
О вкусе устриц можно говорить только с тем кто их пробовал!

 

За всё время которое я слежу за маслянной вознёй, тут есть только один человек, опыт и мнение которого можно назвать полезным и корректным!
Он лично, на двух авто проехал на масле с нуля больше 300тыс на каждом и один мотор даже был вскрыт и сделана оценка цпг.
Масло отечественное и по результатам анализов ойлклаба довольно посредственное.
Ваше мнение по сравнению с опытом этого человека ничто!
Так что ничего личного, толтко факты...

 

Согласен на все 100%

Наивность.
По поводу тестов (продолжение примеров из жизни): периодически сталкиваюсь с выбором чернил для цветного струйного принтера, тоже куча тестов, экспертиз и все "независимые", однако в одном "образец А" - манна небесная, а в другом - в унитаз небезопасно вылить.
Вот к приезду Дмитрия Анатольевича лет 7 назад в соседнем городе выложили новый идеально ровный асфальт 60-80км от аэропорта, до места его назначения, но это не означает что дорога "до" и "после" такая же ровная и идеальная. Когда проезжает Владимир Владимирович по улицам Москвы, то на них тоже пробок нет, однако "до" и "после"... Намек понятен?
Это Россия, и мыслить тут "прямолинейно" нельзя.

 

Ой да ладно... У меня сосед тоже нарисовал черную фигуру с 4мя равными сторонами, однако его писанина весит на его даче, а не по выставкам катается. Хотя различий нет.
У нас в семье 3 БМВ (у отца, брата и меня) уже более 10 лет (не одни и те же, разные, но не суть), на каких-то 3 года ездили, какие-то 5-7 лет продержались. Каждая, в среднем (на 3 машины), проезжает 25тыс.км. в год. Все ездят на одном масле (марка и тип, а не то что мы его не меняем). Берем калькулятор: 30 лет суммарного опыта, 750тыс.км. суммарного пробега и в -40 и +40. Ни один двигатель не вскрывался для кап.ремонта, ни на одном расход масла не увеличивался от того, что был при покупке авто, ни одна машина не продавалась из-за того, что больше не могла передвигаться. На 2х меняли м.с. колпачки - распредвалы и постели в идеале, под крышкой чисто. Об этом я уже тоже писал, фото были, но "по выставкам кататься не будет". ))
Или думаешь, что я лукойл канистру никогда не открывал? В "жигули", когда были, заливали в течении 6 лет: говну - говно и маслом его не скрасишь.

 

Вы мыслите стереотипами и домыслами, подкрепляя это личными убеждениями! Это простительно кухарке, но никак не образованному технарю. Сколько не повторяй халва, а во рту слаще не станет!
За сим прекращаю этот пустой разговор. Устриц вы не ели, и говорить с вами на эту тему просто не о чем. Всего доброго!

 

Причём тут принтеры и кефир? Мы говорим о конкретном продукте, о котором вы ничего не зная и не пробуя сформировали своё мнение. Этому мнению, по его содержанию место на кухне, но никак не на техническом форуме, ибо с тнхнической точки зрения вы не сказали ровным счётом ничего от слова совсем!

 

1670, последний абзац. Мой опыт - масло говно.

 

Ты говоришь про тесты конкретного продукта, про полки в магазинах в Европе - как показатели качества. А я тебе о методике тестирование этих да и вообще любых продуктов и что полки - не знак качества. Пытаюсь донести "кухонным языком" что 99% тестов продуктов, тем более что масла - блажь. Ты почему-то считаешь, что а.масла - это отдельный вид продукта, к которому уникальных подход при тестировании, и только они тестируются по всем законам и канонам. Я же пытаюсь сказать - что это такой же продукт, как кефир, чернила, вода и т.д. и что любыми тестами любого продукта можно крутить как угодно.
Если читаешь между строк и только то, что тебе "выгодно" - твое дело. Я знаю что твоя точка мнения непоколебима, даже если свершится второе пришествие.

 

Я не говорил что полки - показатель качества. Я говорил о присутствии продукта и его популярности.
Ваш кругозор ограничен "не куплю и не залью!". Как быть с теми кто льёт?

 

Владимир727, не кормите троллей, они питаются негативом. Человек живет здесь, в нарисованном для себя мирке.

 

Нет, ты ясно написал, что по твоему мнению продукция лукойл достойна ваших полок, и значит она качественна, а вот кефирчик - не достоин, потому что его нет на ваших полках. А ты не думал что причина в другом?
Вот у нас определенное время тоже на полках не было грузинских вин, но это не значило что они не достойны наших полок. Просто определенному кругу лиц стало это выгодно. Тоже самое будет и с кефиром на ваших полках - если определенному кругу лиц станет выгодно - то тоже будете кушать и обляпываться.

Еще раз: пост 1670, последний абзац. Знаю что не Винсент Ван Гок, но попробуй принять. Могу расписать почему у меня такое мнение, но надоело.

А как быть с теми кто ездит на Весте за 700тыс.руб или покупает телефон в кредит на 3 года? Да ничего. Нужда, отсутствие здравого смысла, "не как все", "а мне пох." или не знаю еще что заставляет.
Заметь, я ниразу не написал марку масла которое лью, т.к. не считаю его "лучшим", никому его не навязываю и не говорю что оно абсолютно для всех. А про лукоил то и вижу - "хороше масло", "не хуже других" и т.п. Мой 6ти летний опыт показал другие результаты.

 

Да, нет, Toss хороший человек, может донести полезную информацию, когда захочет, любит, конечно всё утрировать и категорировать, поболтать не прочь, но и на меня иногда накатывает сие желание.

Да мы все живем в нарисованном мирке, только одни могут видеть что-то за гранями этого листа, а кто-то не хочет или не может.

 

остается только порадоваться финансовому благополучию тех экспертов наступившему сразу после этих тестов )))))

 

Насчёт полок вы несколько не правильно интерпритировали. Ну да ладно, оставим это. Ваш 6ти летний опыт ограничен каким то маслом, причём тут лукойл? Если бы вы 6 дет эксплуатировали 2 одинаковых авто (двигател, возраст, пробег) на двух маслах (лук и другое), и могли бы четко сформулировать чем лук оказался хуже то да, это бы бы опыт. А судить о масле по кефиру и чернилах для приниера это простите моветон!

 

Причём тут финансовое благополучие? Что айфон, что нокия 3310 одинаково выполняют свои функции телефона. Процессор экран и другие возможности это уже щелочное число. Какое они имеют отношение к звонкам(ресурсу двс) ? Ты очень правильно недавно задал очень правильный вопрос : что важнее, форма или сожержание? Так вот от этого и надо исходить!