Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

ну тоже уже многие места не посещаем. На Красную площадь уже нет возможности с двумя детьми приехать на машине посмотреть - не где парковаться. да и платно.
В единственный в Москве Детский мир тоже не попасть - то пробки, то паркинга нет.
Остается такси да каркешинг. Но там нет двух кресел.
Альтернатива вроде и есть, и вроде как нет.
Безвыходная ситуация.
Выход один - выводит предприятия/организации которые требуют паркинги за черту центра

 

интересно, а что не требует паркинга?

 

Дума и мэрия - на велосипедах круглый год пусть ездят, уроды

 

Кстати, кто-нибудь видел хоть раз, как эвакуатор увозит крутые тачки с неглинной от ЦУМа? Возле атриума победили незаконную парковку, а тут никак не получается, место заколдованное)

 

Ну да, не читал. есть такое. Первоисточник еще глупее - запретить парковку возле роскошных магазинов. Почему именно возле роскошных?

 

задачка:
есть участок земли 100*100=10 000 кв попугаев.
Застроено земли: 5000 кв. попугаев. Пропускная способность магазинов на земле: 1000 человек.
Все надо парковочных мест: условно, 1000, площадь машины 10 кв.попугаев. Итого: 10 000 кв п. надо на парковку этих машин.
Итого в сумме, чтобы все смогли парковаться надо 15000 кв м.

Стоимость одного кв.м. 100 000 долларов.
Но не можем расширяться - участок ограничен. Нет места больше физически.
Под землей - метро. Хрен с ним, строим подземный паркинг. Стоимость одного парковочного места - ну, считайте сами, дохрена - подземные работы в стесненных условиях плюс метро тут рядом. Архи дорого.

Вопрос:
1. Кто должен оплачивать строительство парковок? Ведь по сути парковки это для удобства клиентов бизнеса, который арендует там помещение (или собственник). Город?Нет, зачем городу это нужно?Не проще ли концепт города поменять.
2. Как обеспечить всем парковочные места при условиях выше озвученных?

Никто из вас на эти вопросы не ответит, так что вы все балаболы и критиканы диванные.
Нет решения этого вопроса путем насыщения города личным транспортом, нет такого. Всем места не хватит. А раз вам надо эти места - то и ищите инвестора на этот проект.

 

На Петровке постоянно вижу, а вот на Неглинной ни разу. Чудеса

 

"Делать дороги" в городах - это абсолютно тупиковый путь развития, который на Западе осознали уже к концу 70-х годов прошлого века. Любой современный город должен быть дружелюбным именно к пешеходам, велосипедистам и ОТ, но никак не к личному транспорту. Это просто подарок с небес, что Москва получила Собянина, а не очередного "крепкого хозяйственника" или "почетного строителя", который бы закатал все оставшееся пространство в асфальт, на котором бы круглосуточно стояли машины. Еще несколько лет назад по Москве было просто неприятно ходить: не было не только уютных парков, но даже банально исторического центра! Все было заставлено кое-как машинами, пройти было невозможно. А сейчас мы видим огромное количество людей, туристов, изменившуюся атмосферу в городе, в конце-концов! Я очень надеюсь, что другие российские города из казарм начнут тоже потихоньку превращаться в достойные для жизни места.

 

Можно ее показать? А то я что-то видимо упустил, проживая в Баварии и часто бывая в Мюнхене ...

 

удалил

 

В европейских городах справляются со строительством подземных парковок и только в Москве ну никак нельзя - слишком дорого и невыгодно.

 

Я очень надеюсь что вы пользуетесь Московским метрополитеном летом и наслаждаетесь температурным режимом в час пик.

Общественный транспорт это правильный вектор развития города.

Но давайте начнём наконец строить новые линии метро в центре и модернизирует систему вентиляции чтобы она была адекватна текущему пассажиропотоку.

 

Дык там же в двух шагах уже есть - Ленинградская вроде зовут )).

 

мало.
Тут такое место хорошее, здание заброшено, в плохом состоянии. Целая гостиница под ногами, никто не занимается. странно.

 

Скажите, город Лос-Анжелес вы относите к западным? Так вот строят. А у них автомобилей - не сравнить.
И в Париже строят.
И в Мюнхене, представляете,тоже роют.
Поэтому странно, что вы не откомментировали бирюковский пассаж про то, что в центре европейских городов парковок нет.
Вы же "часто бываете в Мюнхене", вот и скажите, сколько там полупустых подземных и многоэтажных паркингов вокруг центра. Да, в пешеходных зонах нет, а вокруг - море. дефицит только на уличные платные парковки (видимо не все умеют втискиваться в подземку). Не так?

 

Слушайте, ну давайте все-таки включать иногда объективность, а? Такого количества км метро, сколько строят сейчас при Собянине - такое было только разве что во времена "золотого застоя" Брежнева. Мало того, что строят новые станции, еще заменяют ПС. На место ЕЖиков и "полосатиков" приходят новые поезда "Русичи" и "Ока" с кондиционерами и WiFi. Неужели вы этого не видите??? При кепке и его подельнике Гаеве бабла постоянно не хватало, кепка бегал в правительство и клянчил деньги на метро. После того, как кепке дали звонкий поджопник, а Гаева убрали с рекламных потоков метрополитена, "вдруг" выяснилось, что денег стало хватать и на новые станции, и на новые ветки и на новый подвижной состав!

 

Объективно занимаются тем что продлевают старые линии метро в поля замкадья чтобы повысить стоимость земли небезызвестных чиновников.

От этого качество передвижения в метро не улучшается.

Денег стало хватать на метро после того как дали денег из федерального бюджета и урезали расходы на социальные программы.

 

Именно Лос-Анжелес считается одним из самых негативных примеров городской автомобилизации наряду с Детройтом, которые строили у себя огромные развязки и магистрали в течении 40 лет и в результате стали худшей в США агломерацией по условиям движения транспорта. Это всё доказано мировой транспортной наукой, это написано и в простых книгах о транспорте, и в сложных научных трудах. Почитайте Вукана Вучика! Он приводит красноречивые цифры о том, как снижается скорость движения, в зависимости от загрузки улиц для западных фривеев и пародий на них, сделанных в лужковской Москве. Они просто неэффективны. И более того, они не могут стать эффективными при строительстве на существующей уличной сети города! Эта штука называется "эластичность к возрастанию нагрузки" (это, кстати, Михаил Блинкин рассказывал на конференции урбанистов в Москве), и это важнейший показатель работоспособности инфраструктуры. Наши кольца и вылетные магистрали намертво встают, как только нагрузка на них становится чуть больше, чем проектная. Причина такой разницы на кольцах в основном в частых въездах и съездах, на ТТК и МКАДе очереди на них тормозят основной поток по кольцу. При этом старое Садовое лучше, чем ТТК и МКАД, хотя на нём сохранено светофорное движение. На радиальных магистралях всё встаёт в бутылочных горлышках, возникающих ровно на месте стыка реконструируемой магистрали со старой Московской улицей.

В Париже как раз набережные Сены отдают пешеходам и велосипедистам. Автомобильное движение там закрывают.

Где? Если брать Среднее кольцо (Mittlerer Ring), то на Востоке города его часть прячут под Землю, чтобы сделать пешеходные зоны сверху. Но ни о каком "расширении проезжей части" речи даже нет!

Они есть, но во-первых, их количество сокращают, а на оставшихся повышают цены. Во-вторых, несмотря на то, что Бирюков персонаж довольно странный, не думаю, что он именно так и сказал.

Все наземные и подземные парковки всегда полные. Штраф и эвакуация в случае нарушений последуют незамедлительно.

 

Эту ликсутовскую болтовню мы слышим здесь уже года 3-4 , как мэр поменялся!)
Вы под новой маской пытаетесь нам втюхать старую банальную глупость!?
Во-первых , сколько на кв.км дорог в Москве и сколько дорог на кв. км.в любой столице Европы!?
Во-вторых , по вашей логике дороги надо просто ЗАКРЫТЬ , навсегда. И будет идиллия для пешеходов)
В-третьих , в Новой Москве тоже не надо дороги строить , это же город-Москва!?

 

Вы точно из Германии!?
Или также обманываете , как и с вылезающей наружу личиной засобянинца!?

 

У Собянина сейчас бюджет чуть не в десятки раз больше, чем был у Лужка в середине 90-х. И что тогда сравнивать с придыханием, ах ССС, ах ввел в 1,5раза станций больше, чем Лужков за то-же время, и практиццки все на старых линиях, банально продлевая их в муравейники. Забывая, что половина работ по этим перегонам уже была проделана ранее, и ни одной новой линии пока при ССС не введено, все ждем-не дождемся никак, когда же наконец. Только годы тикают - 13-14-15-16...

 

А кому нужны эти станции метро!?жителям Реутова!?
Ни одной НОВОЙ линии метро НЕТ и НЕ будет - только бесконечные продления , скоро москвичи сесть не смогут в вагоны,

 

Уберите дороги в тоннели - сделайте поверху скверы и пешеходные дорожки.

Если не помните то перед уходом Лужков заявлял что в Москве не будут строить эстакады а только тоннели потому что это эстакады уродуют город, и не будут строить надземные переходы а только подземные - потому что неудобно ходить пожилым.

А что делает Собянин? В центре города - красота и показуха, а за пределами ттк начинаются эстакады на уровне окон соседних домов (Минское шоссе, Волоколамское шоссе) или вырубают зеленые улицы и парки чтобы проложить дорогу (большая академическая и народное ополчение)

 

начните с сути - зачем дороги в Москве?
особенно в центре?
в центр доехать можно. все москвоские вокзалы идут в центр. Комсомолькася. белоруская киевская - все в пределах садового кольца.
все есть.
нет места в москве. все, банально много машин стало.
понимаете?
Как в комнате 20 кв метров жить 10 людям?
никак - надо переселять всех.

 

С сути: дороги нужны чтобы по ним ездить. Личным или общественным транспортом или на такси.

Для этого дороги должны быть максимально безсветофорные и без узких мест.

Общественный транспорт должен ходить часто и быть удобным. Ходить должен по современным разумным маршрутам.

Есть ещё метро и электрички. В этих видах транспорта нужно выполнять нормативы по заполняемости и по температурному режиму/вентиляции. То есть строить новые линии параллельно старым а не продлевать их до соседних областей.

После того как налаживается работа общественного транспорта можно мочить личный транспорт но до определённого разумного уровня (полный запрет парковки в центре это неразумно). Потому что например приехать в центр погулять с детьми удобней на своей машине и люди делают это не в час пик а в выходные когда дороги свободные.

Численность личного автотранспорта регулируется стоимостью его использования - платой за парковки или за въезд в центр.

Чтобы город был красивым и приятным для жизни нужно максимизировать площадь земли занятой зелёными насаждениями и прочими красотами для этого дороги можно строить по промзонами или убирать их в тоннели.

Вот как то так.

И самое главное: развитие транспортной системы города и самого города должно вестись в интересах жителей города а не жителей замкадья (извините жители замкадья). По той простой причине что налоги платят москвичи и это их город.

 

Для начала надо перестать застраивать спальниками бескрайними все ЗАМкадье и каждый клочок внутри!
Но это Собянину не подвластно , руки коротки , наверное этим он в Лужкова полностью!
Интересно , в Германии есть такая "общеевропейская" тенденция - при отсутствии развития транспорта все больше и больше развивать жилое строительство!??
Спросим мы у настоящего "европейца" Türsteher Markus!?