1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 5 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В целом - государство мало что делает для граждан с целью улучшить его материальное положение и повысить качество его жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    С ковшами интересная и показательная история. Оправдывать этот снос нельзя, потому что с таким же успехом можно сносить жилые дома, отбирать квартиры у собственников и тд. И не стоит прикрываться бумажками, полученными явно жульническим путем (с). По этому и действовали быстро и под силовым прикрытием, так как понимали, что законным способом ничего не получится.

    Тоже самое и сейчас, еще часть терпил пошла под раздачу. Естественно никто церемонится не будет, и даже те обещания о компенсации работ по сносу, или подбору нового места, не более чем вранье. Тут давали ссылку на статью, где как раз раскрывается кто и как помогал решить вопрос до окончания суда. Если уж так боретесь за чистоту облика города, отменяйте в судебном порядке и делайте что хотите.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Casper098 нравится это.
  3. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Очень интересное интервью про все, что происходит с профессиональной точки зрения.
    Ссылка на полный текст в названии.


    Архитектор Евгений Асс: «Я не знаю других городов, в которых под одну гребенку зачесывали бы все улицы»
    "Идентичность города сохраняется не только за счет формы домов и фасадов, но и благодаря каким-то характерным особенностям пространства улиц, типу освещения, сужениям и расширениям тротуаров, устройством бортов. То, что сейчас делается, — это такой евроремонт, во многом стандартизация уличного пространства центральной части города, и это снижает уровень идентичности. Пятницкая, Малая Бронная и Большая Дмитровка становятся почти близнецами, хотя на самом деле исторически они были очень разными. Сейчас эти особенности городской ткани утрачиваются, и мне этого очень жаль. Все проблемы, связанные с автомобилями и движением пешеходов, могли бы решаться без таких радикальных реконструкций: за счет регулирования, за счет создания временных барьеров — необязательно разводить такую большую строительную деятельность. Везде появляются эти вычурные псевдоисторические фонари, страшные вазоны, стилизованные под старину. Когда была одна пешеходная улица Арбат, пусть несколько гротескная, но одна такая улица, — противно, но есть. А когда псевдоисторические завитушки начинают появляться повсюду, от этого как-то не по себе становится."

    Вас и других ведущих архитекторов привлекали к обсуждению? Или все решила группа людей во главе с мэрией, которая считает, что знает, как надо?

    — Я об этом сказал: подарки не обсуждаются. Градостроительные решения принимаются ограниченным числом лиц и без особого участия общественности. Сайт «Активный гражданин» я в расчет не беру. В этом есть и плюсы, и минусы. Далеко не все даже позитивные решения могут быть легко приняты общественностью. Необходима все-таки какая-то профессиональная экспертиза, ведь не всегда надо советоваться с пациентами относительно лечения. Так же не всегда общественное мнение может быть справедливо относительно градостроительных решений. Но какая-то согласовательная процедура должна быть. Я очень огорчен, что такие значимые для города события, как благоустройство центра или сооружение памятников, проходят, минуя градостроительный совет, членом которого я являюсь."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18033 vladi1, 3 июл 2016
    Последнее редактирование: 3 июл 2016
    MoreThanGame нравится это.
  4. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это фамилия такая или творческий псевдоним?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не вышел именем, да? )))) сразу подозрение в либерастии?))) а ещё интервью собрался раздавать, как совести только хватает. )))
    Довольно распространённая фамилия в Латгалии, восточной области Латвии, которых истинные "арийцы" из западных прибрежных областей считали немножко недолатышами, и оскорбительным считалось обращение к настоящему латышу "латгалец". Род занятий - сельское хозяйство, а не рыбацкое "благородное" дело))))
    Имена в основном русские - Андрей, Иван и тому подобные. Сестра двоюродная замужем за Андреем Ассом))) ЕМНИП, до известных событий на рубеже 90-х имена не коверкались)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Либерасты как раз сейчас в мэрии и ошиваются...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Да при чему тут фамилия. Он известнейший архитектор и его мнение не хрен собачий, а профессиональный взгляд на происходящее. А то тут вся тема на уровне "нравится", "не нравится" на уровне эмоций тех, кто в вопросах градостроения и архитектуры мимо проходил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если критикует Собянина - недоархитектор. Одного такого уже приклеили всего лишь ландшафтным дизайнером, который посмел рот разинуть в критическом запале, хотя и писал о вещах, досконально ему известных как раз с точки зрения профессиональных знаний. Ан нет, рылом не вышел))) А если бы содрбрямсил - его бы мнение в пример привели))) Законы жанра)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Асс, в отличие от того минского ландшафтного дизайнера - отличный архитектор. Кстати, его бюро тоже сотрудничает со Стрелкой. Имеет право на свое профессиональное мнение, как и другие архитекторы - на свое профессиональное.

    Эльдар, - столько желчи и сарказма, а все мимо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не надо проецировать свой стиль писанины на других - легче будет;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне и так не тяжело. Советов мне от тебя не надо, спасибо :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,074
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скажите, а если купить несколько гаражей у правительства Москвы, то как поверить им что из не снесут? Земля под ними не оформлена. Гаражи 80-х годов.
     
  13. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я просто спросил(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Да, он пишет, что спроектировали одну улицу, но так же пишет, что исполнение проекта может быть каким угодно произвольным.
    Он не только архитектор, но и член градостроительного совета и то, что Собянин шарашит без участия профессионалов, хотя бы на уровне консультаций, все объясняет и радовать не может.
    А так, что, Москве не привыкать к стройкам и перестройкам, только на нашей жизни концепция все время меняется и будет меняться еще миллион раз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MoreThanGame нравится это.
  15. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну и мне от тебя бестолковых личностных комментариев а одно место неупиралось ни разу)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. KB

    KB Живу я здесь

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    9,119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Реакция такая потому что что ссылка на опэнраша.ру )
    У меня например эти ресурсы ходорковско-навальнистые чуть ли не изжогу вызывают )
    А так по сути пожалуй соглашусь со статьёй
     
  17. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Честно говоря я читаю на такие темы архи ру., а они освещают часть публикаций в других СМИ. И кому они принадлежат не в курсе)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    eldar, людям нравится в это верить, пускай ) Удобное объяснение, на благо москвичам и по просьбам жителей. Думаю тут сложно будет что то доказать )) Приливные волны кривомощеной улицы, после небольшого дождичка, это же так классно. А зимой, во время оттепели и перепадов температуры проходить народный фестиваль брейк-данса. Участвуют все ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это проба пера. Они не же не просто так затихли. Скоро начнут по полной, тем более их команда в мэрии старается не на шутку. Но главное что бы жителям нравилось )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет такого "градостроительного совета".
    Есть "Архитектурный совет" - который вполне себе вовлечен в "Мою Улицу". Вовлечены и другие профессионалы, поэтому утверждение "Собянин шарашит без участия профессионалов, хотя бы на уровне консультаций" не является правдой.
    http://archsovet.msk.ru/article/city-design/ulica-kak-obshhestvennoe-prostranstvo

    Ну и соображения Асса относительно необходимости пешеходизации центра, уменьшения авто и т.п. - вполне соответствуют политике городских властей. Рахождения Асса и Стрелки - эстетические, и претензии к унификации реконструируемых улиц. Мне лично пятницкая и Бронная не кажутся более схожими чуть раньше, - но с уважением отношуь к мнению Асса. Он, кстати, живет на Патриках, друг нашего друга семьи :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пользуясь случаем, покритикую. Кто у нас лоббирует велосипедистов? Собянин, Ликсутов или еще кто? Вчера у меня был прекраснейший трип по городу, покатались с женой по любимым местам, погуляли... но неожиданно встряли в велопарад в центре. Перекрыли все что можно, автомобилисты писали в яндексе кратно, но емко... я с ними полностью согласен:

    [​IMG]
    На значках яндекса было написано, что этот чудесный марафон закончится в час ночи и мы рещили до часу посидеть в кафешке. В час мы сели в машину и встали в пробень, а велопарад никак не хотел заканчиваться... и в 1-30 и в 1-50...вот тут мы стоим на Петровке в 2 ночи. Фото этого не передает, но все окружающие авто сигналят уже минут 20 как непрерывно, очень романтично.

    [​IMG]

    После 2-х ночи мы поехали, хотя это было непросто. Толпы ошалевших восторженных дебилов на великах перлись напролом поперек дороги и ехали толпами по тротуарам, задевая пешеходов.
    Вопроса два:
    1. Кто все эти люди на великах? Площадь России составляет 17 125 191 кв. км. Вам места мало? Не приятнее кататься по дорожкам в парке? За городом, дыша свежим воздухом? Почему надо как стадо собраться в центре душного раскаленного города и ехать по кругу, создавая проблемы и себе и окружающим?
    2. Кто курирует эти процессы? Откуда эта любовь к велосипедистам? Кто этот красавчик?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Aura нравится это.
  22. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    По Пятницкой в дождь или снег гулять не реально без болотных сапог, мы пробовали). Как думаешь, почему об этом никто не думает, когда делает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А почему об этом должны думать?! Зимой была история со льдом, летом есть видео прибоев после дождика. Понятно что это все не продумано, развалится через несколько лет. Но с другой стороны можно показать картинку обывателю в регионе, и пафос. Мне понравилась на этом фоне фото мюнхена, где машины запаркованы на троуаре, и никто не догадывается строить точечные микрорайоны по 50 этажей. Это увы наша доля, а улицы эти напоминают, лично мне, этакий потешно-колониальный стиль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319 нравится это.
  24. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не понял, к какому посту сей комментарий. Дай ссылку пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.

    Мне это напоминает раскрутку лгбт меньшинств на западе. Их мало, но они агрессивные, при определенной поддержке навязывают и отжимают аморфное большинство. Тихое сопение автомобилистов это подтверждает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  26. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тихое сопение автомобилистов должно вылиться в чётный шар на выборах. Ну не верю я в полный дибилсцид избирателей. Если ещё Памфилова не прогнется и царь, основываясь на фсбэшном мониторинге настроений москвичей, не отменит выборов, заменив их банальным назначением, может и свершится справедливость?))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  27. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мало? их там тыща была... хорошо если одна... жара, раскаленный асфальт и прущие во все стороны вылысыпыдысты с привязанным на велик воздушным шариком... дятел, кто их допустил на это шествие, а про них даж не знаю что сказать... кайфа никакого, но все равно прутся
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  28. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Имхо не без этого, похоже на это сильно рассчитывают. Особенно учитывая кто будет возглавлять список едра от мск. Тем более предупреждали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю - возможно просчет с ливневкой на Пятницкой тоже имеет место, хотя я лично не сталкивался. В прошлый четверг бродил по Ордынке - права в ГИБДД получал. Могу сказать, что на мой взгляд все сделано по уму. Обращал внимание на водостоки и решетки, памятуя о наших дискуссиях тут, прежде всего с Обладателем.
    А сегодня, гуляя по Большой Бронной и Спиридоновке - тоже смотрел на ливневки - прямо профессиональная деформация какая-то. И снова не нашел оснований для придирок.

    Посмотрим, что будет на Тверской, но судя по альбому, что я размещал - все будет ОК.

    Кстати, на фестивале мороженого сегодня на Тверской отличного мороженого откушал. Народу масса, многие фотографируются с пингвинами, все на позитиве, смех, дети носятся как угорелые. Хорошее городское пространство :)

    На Бронных в кафе и барах столпотворение, тоже атмосфера веселья, воскресных сприц-аперолей и лета. Хо-ро-шо! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18059 Alexey093, 3 июл 2016
    Последнее редактирование: 3 июл 2016
    ILDAR нравится это.
  30. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В прошлый раз было монопенисуально. В принципе, пусть им, нравится Собянину понтануться перед старшими - пусть ему, почешет своё эго, авось пару тройку сотен избирателей себе в минус запишет))) Но! - ущемив на время гей ( вело) парада тысячи автомобилистов пусть соблюдает регламент - строго от и до. В прошлый раз я списал неудобства на свою невнимательность - заметил сих обездоленных только с остоженской эстакады и понял, что вляпался. Садовое то я пересёк, не проблема, зная дороги, но вот то, что эти тараканы ломанулись создавать броуновское движение внутри садового, когда им видите ли надоело ехать по садовому, до окончания велопробега по садовому - это перебор. Поставили гаишники мусоровозы перед выездами на садовое для авто - будьте добры с их же помощью загонять велотараканов в отведённую им временногеографическую Резервацию. Время истекло - пожалуйте везде и вместе со всеми - соблюдать ПДД на дорогах общего пользования. Только я вот думаю - после предварительного объяснения таких правил игры - количество засобянинских веломазохистов резко поуменьшится)))

    И да, я бы мог поверить в лживые ухмылки Собянина и компании, и искренность здешних одобрямсиков только в одном случае - если вся эта шобла будет в центре ездить исключительно на общественном транспорте, такси, делимобилях и велосипедах. А то прям по МихалМихалычу получается
    Я готов спорить о качестве услуг метрополитена, допустим, с Джони, поскольку знаю, что он им пользуется, по его даже непрямым утверждениям, а вот с Алексом1ер - который когда-то давно по собственному признанию - не готов))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика