1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Системы впрыска метонала/воды

Тема в разделе "Форсаж", создана пользователем TTR, 3 июн 2016.

  1. TTR

    TTR Banned

    В клубе с:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    3,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Португалия
    Ребят, объясните новичку. Почему поголовно не используют впрыск метанола/воды в качестве тюна с турбо моторами. Ведь если сравнить затраты и прирост - результаты фантастические.

    В чем подвох? Сегодня начал просто интересоваться и вообще подробно узнал как и что.
     
  2. Сhivik777

    Сhivik777 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Половина строящихся у меня машин с метанолом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rencvet, multydrew, nikiforr и 2 другим нравится это.
  3. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    соотношение рисков и прихода - невыгодное . очень опасная система .
     
  4. Сhivik777

    Сhivik777 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В корне не согласен, если все правильно поставить, то при опустошении бака с водометанолом карта в блоке управления сменится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gips, Eshalnev, multydrew и ещё 1-му нравится это.
  5. TTR

    TTR Banned

    В клубе с:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    3,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Португалия
    Опасная? Я наоборот читал что она как раз самая безопасная и там куча предохраняющих штук
     
    Eshalnev, Ralliart и Сhivik777 нравится это.
  6. CadillacSRX

    CadillacSRX Абориген

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    2,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а на сколько этого бака хватает и где этот водометанол искать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. TTR

    TTR Banned

    В клубе с:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    3,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Португалия
    Есть метанол и вода, есть смесь.

    Бак ты сам выбираешь, там от пару литров до пары десятков. То есть ты можешь постоянно ездить с этой штукой, либо включать ее на гонки. Если ты драг гоняешь - то большой объем не нужен, ну и там как я понимаю чем больше мощность и объем двигателя - тем больше расход, еще и от давления турбо зависит.

    В европе стоит от 300евро до 1000 евро (в зависимости от давления и типов). Вообщем эт самое дешевое увеличение мощности на цене/затраты.

    Я читал для дизеля - там самое главное за счет воды умеьшается здорово температура и можно больше смеси подавать + очищаются цилиндры от нагара хорошо. В дизеле вообще главная проблема - это быстрая потеря момента на высоких оборотах, из-за бедной смеси, а с водой это все отодвигается прилично. Одни плюсы вообщем.

    В бензе - там метанол повышает октановое число + идет так же лучше охлаждение. Про бенз почитай сам, я не читал, так как хочу на дизель поставить это добро)

    Вот сайт где я читал, правда на англ. Мог неправильно что-то написать, так что думаю поправят.

    http://www.snowperformance.de/BoostCooler-Features
     
    Ralliart нравится это.
  8. TTR

    TTR Banned

    В клубе с:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    3,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Португалия
    http://www.snowperformance.de/Boost-Cooler-Turbo-SC-Otto_1

    а вот киты

    Я так понимаю можно просто заказать, а потом приехать к человеку, который в этом разбирается) Не знаю самому можно поставить или нет, не добрался до установки еще. Я себе буду это добро ставить, так что в блоге потом отпишусь о результатах
     
  9. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зачем безопасной штуке - куча безопасных штук ? ))
    допустим система вышла из строя, вы летите на полном дросселе и на полном бусте , на 8500оборотах . вышла из строя система впуска метанола , через сколько комп заметит изменение ? 100-200 мс ?
    увидел, начал скидывать буст , через какое время сработает актуатор/вестгейт , а через какое время реально убавится буст ?
    8500 об - это 142 об в секунду..
    единственные ребята , которыые на мете ездят - эвоводы.
    система впрыска нужна очень продвинутая, 6 портовый директ для гтр , но я такого не видел .
     
    #9 vladmustaev, 4 июн 2016
    Последнее редактирование: 4 июн 2016
  10. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    спирт, или метанол, либо смесь с водой .
    бак 4-10 литров, хватает на все лето .
     
    Nimrod нравится это.
  11. Дмитрий78

    Дмитрий78 Абориген

    В клубе с:
    23 авг 2012
    Сообщения:
    2,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    метанол, это недорогая альтернатива спорт-топливу. на гтр комплект метанола с установкой и настройкой почти равен настройке на спорт-топливе, которое сгорит во время настройки, и дальше нужно новое заливать
     
  12. G35 Twin Turbo

    G35 Twin Turbo Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2011
    Сообщения:
    1,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нетолько,
    Много bmw 335 на мете гоняет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ralliart нравится это.
  13. Ralliart

    Ralliart Абориген

    В клубе с:
    27 июн 2012
    Сообщения:
    2,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    У меня метанол и на Эво стоит и на ГТР Гоша поставил! С ним одни плюсы!
     

    Вложения:

    • image.jpeg
      image.jpeg
      Размер файла:
      139.7 КБ
      Просмотров:
      254
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GT35R и Сhivik777 нравится это.
  14. S-andro

    S-andro Завсегдатай

    В клубе с:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    1,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А насколько токсичны продукты сгорания? С самой исходной субстанцией все понятно

    Стоящие у трубы в пробке не помрут?
     
  15. Ralliart

    Ralliart Абориген

    В клубе с:
    27 июн 2012
    Сообщения:
    2,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Нет все нормально !
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    метанол очень вредный , разъедает слизистые. но т.к езда не на чистом мете и маленький расход, то не сильно вредно.
     
  17. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что за плюсы были на гтре ?
     
  18. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это мифы, наподобие быстрых бмв или еще чего
     
  19. Estetika

    Estetika Участник тусовки

    В клубе с:
    14 апр 2014
    Сообщения:
    80
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что м3 филина не быстрый бмв был?
     
  20. G35 Twin Turbo

    G35 Twin Turbo Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2011
    Сообщения:
    1,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пффффф..... вот это ты сморозил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Fquick

    Fquick Завсегдатай

    В клубе с:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какой приход от метанола на ст.2? Есть ли вообще в нем смысл на сток турбо?
     
  22. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ст2 обычно работает на пределе производительности турбин на 98м бензине. и ему примочки с топливом ничего не дают .
     
  23. Сhivik777

    Сhivik777 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если сравнить в слюни отжатый на 98 ГТР ст2 и получить такую же мощность без слюней на 98 с метанолом, то выбор очевиден.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    multydrew и Ralliart нравится это.
  24. Filin 330

    Filin 330 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))) был быстрый, стал безбашенный) на трен дне проверим)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сhivik777, kuh-cf и G35 Twin Turbo нравится это.
  25. multydrew

    multydrew Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    4,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    фууу, влад не шарит:D
    на хх метанолу зачем работать
     
    G35 Twin Turbo нравится это.
  26. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как установка системы с метанолом сказывается на отзывчивости машины на газ? Газом с ней вообще можно работать или это все исключительно для стартов со светофора?
     
  27. Rolandcanam

    Rolandcanam Участник тусовки

    В клубе с:
    22 июл 2015
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Пипец такие вопросы, в сети же есть подробнейшее описание принципа работы . Геометрия турбин неизменяется, как может отклик измениться? Просто впрыск помогает снизить температуру в КС, тут уже и буст увеличить можно и углы изменить .
    "ст2 обычно работает на пределе производительности турбин на 98м бензине. и ему примочки с топливом ничего не дают" Я в тюнинге ламер, но кмк когда сток турбы отжаты полностью мы попадаем за границы surge, турбы сильно греют воздух и впрыск помогает отжать еще чуть больше :)
     
  28. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот в плане безопасности , без повышения мощности - мне кажется неплохая идея.
    товарищ ехал где то по центральной россии в спокойном режиме , комп начал показывать детонацию, при включении мета - все затихло .
     
  29. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) в мете 50+ % кислорода, и впрыскивая его , мы загоняем кислород не через турбину, а помимо нее . соответственно это ускоряет отклик . при езде на чистом мете, в качестве основного топлива - спулл турбины происходит раньше на 600-800 оборотов.
    ну и стехиометрия у него в 2.5 раза меньше бензинов , объем газов мета - просто огромный.
    2) вода , попадая в камеру сгорания - испаряясь, сильно расширяется в объеме , что оказывает дополнительное, более плотное давление на поршень , что тоже ускоряет спулл и отклик.

    так что вопрос вполне разумный был . при впрыске мета - отклик будет ничтожно улучшаться , т.к. его кол-во слишком мало .
     
    #29 vladmustaev, 5 июн 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2016
  30. vladmustaev

    vladmustaev Завсегдатай

    В клубе с:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    теоретически - да, на практике - прихода практически нет . 10-15 сил
     

Яндекс.Метрика