кто сбил Боинг над Украиной ?

как человек, имеющий отношение к фотографии и немного разбирающийся в предмете, отвечу.
Да лехко!
https://itunes.apple.com/ru/app/exif-editor/id477514607?mt=12

 

А вот объединенная комиссия (Малайзия/Россия) без дачменов в октябре нам и расскажет.

 

индепендет инвестигэйшн, это конечно хорошо.
Но вот сразу возникает как минимум два вопроса.
Первый, какой юридический и правовой статус будет у этой комиссии? И второй, косвенно вытекающий из первого, кто в просвещенном и цивилизованном мире будет слушать и обращать внимание на выводы этой комиссии?)

 

малазийцы хотят знать кто сбил их самолет. им может вообще фиолетово, будет ли их кто-то слушать

 

там емнип несколько фотографий снятых серией были выложены в тот же день

А так я сам когда-то в hex editor колупался, однако ж никто в raw data РЛС не стал внедрять "истребитель ВСУ", предпочли глупо отскочить

 

Абсолютно верно.Я ,например,не понимаю,зачем Голландец слушать.Они кто?Страна регистрации - Малайзия,сбила Украина.Голландцы согласились быть глашатаями того,что им велят сказать.Только персонально никто отвечать не хочет за оглашение.По-этому и тянут то так,то этак.Рано или поздно ведь спросят за ложь.

 

Дима, а почему в украине не расследуют этот инцидент, совершенный на вашей территории?

 

Погибло 193 гражданина Нидерландов и 43 малазийца. Вы отказываете Нидерландам в праве развития уголовной части расследования, логично проистекающего из передачи расследования согласно нормам ИКАО в руки СБН?
Конспирологи такие конспирологи...

 

Страна регистрации - участвует,страна компании оператора участвует,страна падения- участвует,страна бОльшего числа пассажиров - нет.Ей могут позволить присоедениться,но не более того.И уж никак не играет первую скрипку.Основная - страна,на чьей территории упал.

Гуглологи-такие гуглологи.

 

ну не доверили просто виновным "искать" правильных виновных
это ясно как день

 

подождем подтверждения новости

 

Дима, люди, называющие себя украинцами, в твоей стране убивают людей, которые спят дома, в своих домах. Почему бы им не убить еще людей?

 

Не Вы случайно писали что голландцы якобы ангажированы? Представляю реакцию если бы расследование вела Украина.
Техническое расследование передано Украиной СБН в соответствии с нормами ИКАО, это обсасывалось много раз

Не нашли случайно какой НОТАМ должен выпускаться если первичный радар не работает?

 

Дохц. А вот по моему инсайдику 2 трупа уже в Закарпатье по этому делу. Подсказать почему ребятам в Стрие рот затыкают намекая расправой над семьями?

Ссандалили западэнцы. Стрийская бригада. Механизм мне неизвестен скорее всего был укросамолет что фланировал туда сюда перед боингом. Но завалили с земли боцы стрийцы. Судя по всему экс совиет ржавый укро Бук

Весь Ивано -Франкивск со Стрием шепчется. Любой знает.

 

3 пункт проголосавал. 100% из 100.

 

Ты бы по ссылке сходил, да посмотрел, сколько там фоток было. А еще бы поразмышлял, как быстро найти нужный твит. Но я тебя понимаю: версии развития событий у тебя нет, зато есть веселые картинки и нужная уверенность. Одна беда, между веселыми картинками и твоим расплывчатым выводом только ихтамнеты, т.е. бла-бла-бла.

 

Какая связь между укролитаком и выстрелом? Укролитак обязан выдавать свой-чужой, боинг - нет, но идет в международном коридоре.

 

Я знаю только то что в момент выкладывания этих фото никто не видели видео с СОУ в Снежном/Зугрэсе/Торезе, тем более никто не представлял район запуска ЗУР, а на фото с этим все в порядке и отлично вписывается в выводы комиссии СБН. Это за 1,5 года до. Неплохо для простого "фотошопа"
То каким способом были выложены фото не имеет ни малейшего отношения к их подлинности или не подлинности, пример фотошопов от МО в помощь

Лучше иметь очень обобщенную правдоподобную версию чем детальную бредовую, типа Вашей. Хотя какая она Ваша, какие-то психи в интернетах пишут а Вы их транслируете.
Ох доберусь я до вашей попунктной версии, держитесь тогда

 

а без разницы. я этим экзиф едитором пользовался, в т.ч. пакетной обработкой.
очень удобно и быстро. GPS метаданные тоже менять можно, но мне это было не актуально.

Я это к чему - если есть необходимость изменить/добавить метаданные снимка, то это очень просто сделать.

 

у тебя нарушена причинно-следственная связь: это не фотки эти фейковые "отлично вписываются в выводы комиссии СБН", а "выводы" "комиссии СБН" построены на этих фейковых фотках. еще бы и тут не сходилось )

 

У тебя нет вообще никакой внятной версии, которую ты бы мог изложить письменно, а есть фотки - и больше ничего - и есть "правильные выводы", которые ты читаешь перед сном. Зато ты только и делаешь, что "добираешься" до чужих версий. Ты свою изложи столь же стройно и непротиворечиво. В отличие от других я тебя критикую, не переходя на личности, только за всезнайство и изворотливость при уходе от ответов на прямые вопросы. Вот и сейчас я нисколько не надеюсь, что ты соизволишь опубликовать что-то от себя лично. Как обычно, сперва последует:

1. Фотошоп МО РФ
2. "Правильные снимки"
3. Отсылка к "прравильному докладу"
4. Т-72б3 не знаю там что с ихтамнетами
5. Сторчевой?

Алгоритм работы РВ Бука-то усвоил?

 

Ну ладно, займемся что ле.
2. Это Вы лжете: нет свидетелей запуска из Зарощенского. Нет фото и видео СОУ в районе Зарощенского.
Все это есть в районе Снежного, которое преотлично попадает в зону определенную СБН на основании моделирования\экспертизы, про которые только и смогли проблеять "уровень нелогичности зашкаливает". Все. Никаких выкладок, просто "зашкаливает" и все.

4. Ну, давайте предположим что ЗУР из Зарощенского навелась на метеорадар (хотя я сильно сомневаюсь что метеорадар излучает на +-80 град по курсу), не на двигатели и не на центр фюзеляжа, ну, причуда такая у ракеты, чо.

А-А очень не любит указывать координаты, ну простим им эту маленькую слабость. Опуская некоторые подробности заметим, что задержка*скорость БЧ относительно переднего гермошпангоута (условно - место размещения метеорадара) составила около 1м.
Интересно с чего Вы, Юрий, решили что при запуске из Снежного задержка будет такой что аж в районе первого салона подорвется БЧ и где тут та самая разница которая по времени задержки позволит сделать вывод о том что Снежное не подходит?
А как считает NLR?

Ну, отметим для себя что для Юрия угол 20 град это "встречный курс близкий к 0"

Перейдем к "научности" А-А.
Вот это, котятки, результаты моделирования А-А по уточненным данным, с доступом к обломкам и в условиях отсутствия дефицита времени:

В первой версии углы были 75+-3 и 21+-1, во второй, уточненной версии углы стали 72+-6 и 21+-7. Честно, я в первый раз вижу чтобы при уточнении входящих данных погрешность на выходе увеличивалась, это противоречит самой сути точных наук. Но А-А здесь не про науку, вообще

5. Не составит труда показать на фото в Донецкой обл. СОУ с отчетливо зеленым и серым колпаком РПЦ? Полагаю что это где-то в области "отсутствующих на трале расширителей" лежит.
И решите для себя: или фото фейк и Вы на них не ссылаетесь вообще т.к. глупо ссылаться на фейк; или фото не фейк и Вы на них можете ссылаться, а то у Вас каша какая-то - тут верю тут не верю

ПС просьба актуализировать ссылку на методичку, я тогда очень доходчиво по РВ нарисую картинку

 

Должен выпускаться НОТАМ о том,что контроль воздушного пространства осуществляется в ограниченом объеме.Особенно принимая во внимание,что внезапно украина лишилась трех радаров,хотя мы все понимаем,что это ложь,да ведь?А остальное ищи в гугле.

 

C кашей в твоей голове разбираться - это нечто. Где я писал, что есть свидетели пуска из Зарощенского?? Их нет ни в Зарощенском, ни в Снежном. Не надо тут дымок оленя выдавать за свидетельство пуска, тебе его на уши одели уже.

Далее, сравни обшивки Ил-86 и боинг. Ил-86 обстрелян с курсового угла 70 с чем-то, АА утверждает, что такое возможно только из района Зарощенского и почему-то, глядя на карту, я им верю, т.к. угол встречи - пересекающийся. А вот боинг, обстрелянный хрен знает чем, но утверждается, что из Снежного, имел угол встречи с ракетой около 20, да это близко к 0, возьми транспортир и нарисуй рядом 20 и 70 градусов. Так вот, я вижу, что как бы не спорили АА с голландцами, но зона поражения у Ил-86 и у боинга - разная. Причем у боинга все дырки сконцентрированы в области кабины, а у Ила - значительно равномернее, больше и захватывают такую же по размеру область за кабиной. Т.е. получается, что задержки срабатывания РВ не было, что неверно.

Поясню еще раз: при ПЕРЕСЕКАЮЩЕМСЯ курсе на эксперименте АА область поражения больше, чем при почти встречном курсе по версии DSB. Где результат задержки РВ? Где зона поражения за кокпитом? Нет ее. Кстати, голландцы вообще рисовали подход ракеты в своих картинках?

Далее, причем здесь логика наведения? Ракета Бука НЕ НАВОДИТСЯ вообще ни на какой радар! Она идет по отраженному сигналу от подсвета и попадает в область наибольшего уровня сигнала. Однако, ЕСЛИ ГИПОТЕТИЧЕСКИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что кокпит был поражен так, как он поражен у боинга, то ракета должна была подойти с курсового угла 70 гр., нанеся существенно бОльшие поражения, чем мы наблюдаем. Если же она подошла с курсового угла 20 гр., то область поражения смещалась в СТОРОНУ 1 салона, но никак не концентрировалась БЫ исключительно в носовой части.

Что касается погрешности, то это в алгебре 2*2=4. В вычислительной математике это 3,999998, а в результатах эксперимента посмотрели, уточнили модель, поняли, что чересчур сузили область значений, исправились.

Фото прикладываю. Обычно колпаки у всех зеленые, что это за чудо я не знаю. Кстати, ВСУ в марте 2014, например, таскало свои СОУ тоже на белой Вольве, сам найдешь, думаю.

 

В Снежном есть фотосвидетельства, в Зарощенском - нет. Даже в окрестностях.

Я Вас честно не понимаю. Вы написали что мол исходя из логики работы РВ могло прилететь только из Зарощенского. Я привел картинку А-А на которой видно что задержка по траектории просто никакая, т.е. примерно 1 метр от оси фюзеляжа, для версии СБН - около 0 от носа самолета. Заметим, что на "почти встречном курсе" задержка логично должна быть меньше - скорости ЗУР и цели складываются.
Где тут та разница из которой следует запуск из Зарощенского?
Попрошу, не нужно только сказок про ракету в-в, только ЗУР 9м38м1
И снова - при запуске под углом 75+-6 град (по версии А-А) где будет максимум отраженного сигнала:
борт площадью 100+м2, висящие на пилонах двигатели, стабилизатор или самый краешек носа?

Послушайте, Юрий, Вы реально не понимаете что утверждаете взаимоисключающие вещи. Если курсовой угол близок к 0 то площадь поражения минимальна, Вы же одновременно утверждаете что дескать у ил-86 (где А-А почему-то исходил не из углов модели TNO и еще довернул ракету) площадь поражений больше чем у 777, при этом Вам это же кажется подозрительным.
Вот данные TNO:

Вот А-А, смотрим

Когда это 27 град СБН стали 17 град А-А? Может я не понимаю чего?

Да, и напоследок вынужден Вас разочаровать про "зеленый колпак". Ой, а чем это у нас прикрыты ЗУР слева СОУ? Неужели та самая зеленая маскировочная сетка нашлась, которую видимо плохо закрепили и ее немножко сдуло со стороны с отсутствующей ЗУР?


Пожалуй пойду отдохну, быть Великолепным несколько утомительно

 

Дохц, ты меня реально утомил. Сколько раз я тебя должен отсылать к тобою же выложенной методичке изучать алгоритм работы РВ? РВ Бука настроен на ПРОМАХ ракеты и срабатывает с задержкой. Задержка отсчитывается от от момента падения уровня сигнала от макс. зафиксированного. Т.е. либо РВ срабатывает контактно при попадании ракеты в цель, либо в момент необходимого, алгоритмом заложенного расхождения с целью. Сделано это для того, чтобы "раскрытие" БЧ было наиболее полным и обеспечило наилучшее распыление ГПЭ по цели. Т.е. нужна не локальная дыра, а равномерное решето на возможно большей площади. Именно поэтому, при небольшом расходящемся курсовом угле ракета пролетит нос и взорвется чуть дальше. Такой подход ракеты мог бы быть при запуске из Снежного, но мы не наблюдаем на боинге соответствующих следов от ГПЭ, они слишком локализованы в носу. АА пошел еще дальше: ОК, ребята, вы утверждаете, что дырки от Бука. Значит, как бы мы не доворачивали ракету, наибольшая локализация дырок от ГПЭ в районе вашего гребаного носа (по факту) достигается ТОЛЬКО при курсовом угле 70 градусов, что возможно ТОЛЬКО при запуске из района Зарощенского. Но дырок на боиге ВСЕ РАВНО СЛИШКОМ МАЛО: даже при таком подходе ракеты в эксперименте мы видим бОльшую площадь пятна, чем по факту на боинге.

Собственно, я понимаю, почему тебе так трудно дается и анализ возможных допущений: твои теоретические знания, полученные в школе и ВУЗе не нашли применения на практике и остались голимой теорией. Я не буду больше тебе писать, что ЕСЛИ БЫ, то... и так далее. У тебя конкретные проблемы: ты неспособен раскрутить логическую цепочку от следствия к причине. Тебе сказали: вот снимки, значит, Бук, дальше дело техники, промежуточные выводы опускаем. Просто прими как данность, что ты профан в практических вопросах. Великолепный профан. Да и голландцы со своей TNO тоже теоретики еще те.

А, еще не приписывай мне того, что я не писал.

Свидетелей пуска из Снежного нет. Просто нет. Про олений дым забудь, это фейк. Такой же, как СОУ с разноцветными колпаками РПЦ. Такой же, как все, что якобы возилось на тралах, потому что возилось либо не в заявленный день, либо тупо прифотошоплено, либо не могло достигнуть точки Х за указанное время.

ПЫСЫ. Кстати, эксперимент АА - это блестяще продемонстрированное умение давать минимум информации из возможного. Хотите, чтобы это был Бук - ОК, только ракета прилетит из другого места, очень неудобного для вас.

 

Дмитрий, а покажи запуск бука из Снежного? Утри всем нос.

 

Юрий, это Вы меня порядком утомили. Какое "чуть дальше", какой "салон первого класса", вон, у ракет AGM-86 против которых тоже затачивали ЗРК Бук длина составляет 5-6 метров, насколько позже должен сработать РВ на встречном курсе, а?
Где разница в задержке которая позволила бы отличить Зарощенское от Снежного, а?

Про "дырок на боинге мало". ААААА, ну откуда им взяться "много" если найденные фрагменты (благодаря т.н. ополченцам и их кураторам) вот:


А-А пошел дальше, эт точно - взорвал одну ракету и не под теми углами и на основании эксперимента доказал что ракета другая.
Где на 777 следы множественных рикошетов по всему левому борту если верить А-А?

Я очень четко раскручиваю логическую цепочку, а Вы постоянно противоречите даже сами себе, не рефлексируя тащите сюда бредни психопатов с мн17.webtalk, типа "отсутствующих на фото уширителей"

И еще. Извините, не Вам обвинять меня в невозможности построить логическую цепочку, поочередно то ссылаясь на фото то объявляя его фейком по ситуации