1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,

    :D:D:D:party:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    такие вопросы, дорогой Карибчанин, с кандачка не решаются! Дмитро надо посоветоваться с товарищами - зайдите на недельке. (1/2 с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Alexey093 и Scorp61 нравится это.
  3. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что ж ты, благородный украинец, на территории врага делаешь? Укрепляешь экономику РФ? Прекрасно!
    Помогаешь решить кадровый вопрос? Отлично!
    А домой, бедолага, шлёшь нажитое непосильным трудом.
    Когда на родине бываешь, небось, героические саги о своей подрывной деятельности в роли разведчика нелегала поёшь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Full и Scorp61 нравится это.
  4. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да нихрена он никуда не высылает )))))
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Full, любiтель, sokol61.61 и ещё 1-му нравится это.
  5. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  6. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    чистая правда. как и at&t в Твери или Питере :)
     
  7. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На что ж ты себе ВСАА покупаешь? Голодаешь, небось. Тушу за сотку кормить надо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1. Тип боеприпаса
    С учетом странноватых обстоятельств обнаружения и внешнего вида "двутавров" представляется сомнительным поражение боинга ракетой Бука.
    При исследовании обстоятельств не было принято во внимание наличие тяжелых ракет ВВ типа Р-27, имеющих массу ОФБЧ в 33 кг, снабженную также ГПЭ, что приводит к образованию очень похожих следов от поражения. Т.е. была команда доказать, что БУК - "доказали".
    При анализе результатов эксперимента АА бросается в глаза значительно большее пятно поражения на кабине Ил-86, нежели на кабине боинга, что косвенно говорит о массе БЧ, меньшей, чем у Бука.

    2. Свидетели пуска
    Нет свидетелей пуска ни из Зарощенского, ни из Снежного.

    3. Свидетели воздушной обстановки в районе траектории полета/падения боинга
    Существует десяток или больше свидетелей, которые подтверждают наличие в небе нескольких самолетов ВСУ и слышавших несколько взрывов/хлопков в небе. ВСУ в данный момент документально уже ничего не способно подтвердить, т.к. журналы полетов, согласно их заявлениям, хранятся непродолжительное время.

    4. Расположение пятна поражения
    Ракета ВВ типа Р-27 наводится пассивно на источник помех/радиосигнала. Именно метеорадар, расположенный в носу боинга, мог вызвать попадание ракеты ВВ в кокпит. РВ ракеты Бука имеет свою особенность срабатывания, он ориентируется на промах ракеты. При гипотетической стрельбе из Снежного ракета шла встречным курсом, близким к 0. Следовательно, либо ракета точно попадала в кокпит, РВ сработал бы контактно, и мы бы увидели совсем другую картину поражения. Либо ракета имела небольшое расхождение с курсом цели, что при приближении к кокпиту выдало бы макс. соотношение уровня сигнал/шум, от которого была бы отсчитана задержка. Следовательно РВ сработал бы дальше кокпита, примерно в районе 1 салона. Если принять во внимание гипотетическую версию стрельбы из Зарощенского, то при подходе ракеты со стороны правого борта при обозначенном АА курсовом угле, достигался макс. уровень сигнал/шум. От этого места опять-таки отсчитывалась задержка РВ, который бы сработал как раз уже у левого борта, что мы и имеем.


    Фото Бука
    Имеющиеся в наличии фото как из сети, так и спутниковые, имеют следы редактирования, кроме того, там вообще разные СОУ, в частности, с зеленым колпаком РПЦ и серым. Все перемещения относятся только к СОУ, никаких других частей ЗРК хоть мнимых, хоть реальных, зафиксировано не было. В любом случае, наличие за границей одиночной, а равно как и группы СОУ, принадлежащей ВС РФ без остальных частей ЗРК вероятно так же, как и транспортировка (использование) танковой пушки без танка. Нуачо, стреляет же? Стреляет. Навести на цель можно? Можно. Логика примерно такая же.
    Согласно произведенным исследованиям на известных фото изображены СОУ, отжатые ополчением в 2-х разных ВЧ ВСУ и фото российской СОУ с учений в Белгородской обл. Далее - совмещение СОУ и известного трала Вольво.

    Резюме. Сторонники версии поражения Буком оперируют только странными "фото" и результатами отчета DSB, которые имеют следы подтасовок. Чего стоит "часть ракеты Бук", первоначально фигурировавшая в черновике, но исключенная согласно возражениям РФ. Еще 1 доводом является: танки поставляли (не доказано), значит и Бук поставляли, причем именно одиночную СОУ, что вообще бред сивой кобылы. Чем меньше информации дает каждая из сторон, там сложнее непрофессионалам-голландцам найти правду, особенно, если дана команда сильно не искать. Достаточно будет формального обвинения, базирующегося на сомнительных фото, сомнительном докладе и традиционном: ну вы же все понимаете. "Демократическая общественность" все поймет, но никакой суд такие доказательства не примет, начав с рассылки запросов в США (пошлет, т.к. спутники - военные), Украину (пошлет, т.к. "мы и так все предоставили"), РФ (пошлет, т.к. мы вообще не сторона инцидента). Таким образом, все утонет в болоте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    звучит круто. а собственная критика по версии есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нужны данные от военных, а их никто не даст. Мы не покажем, что мы вас пасли, чтобы вы не знали, что когда вы где-то кого-то пасете, мы вас тоже пасем вот из-за этого угла. Лишняя информация рождает лишние вопросы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хм..тут такое дело..
    ты молодцевато красовался перед зеркалом, орошая себя своими собственными феромонами и от них же непроизвольно поллюционируя. игриво, высокоскуло предлагал кому-то в воздух ответить за слова "тысчонкой" в контексте истребителя.
    тебе предложили генерализовать пари и поспорить на сбившую страну (или украина, или ополченцы/рф). ты промолчал, потом свел к тому что мол де не увидел редакцию поста (хотя она была очень быстрой и предлагала тебе определить суд и сроки определения виновного, хотя бы в качестве обсуждения), потом еще и заявил мне, что мое слово ничего не стоит.
    что имеем в итоге от тебя: 1. подозреваемого определяет JIT, 2. "а какие сроки я могу называть если суд не создан"

    теперь давай подумаем вместе - а насколько меня сексуально волнуют твои проблемы по срокам и инстанциям? да не больше чем твоя судьба. ты прокричал про спор, про тысчонку, про себя великолепного, ты прошипел в мой адрес - ты и предлагай кандидатуру суда и сроки его проведения. можешь также предложить гаранта спора и хранителя суммы.
    иначе ты обычное болтливое гастерх-ло, коих вас тут тьма и хрен вас выгонишь в окопы ато.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жёстко, сурово и справедливо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Более года никто не хотел поставить на версию "истребителя", на МО РФ против меня. Условия были и остаются четкими. Ну, про поллюции это твои личные фантазии, я ж не виноват что на фоне экспертов типа Юрия я выгляжу великолепным, так-то я достаточно средний

    Я действительно не видел редакцию поста (кстати, напиши что такое во времени "правка была очень быстрой"), я же не обязан следить, возвращаться и перечитывать твои правки своих же сообщений? А вот ты конкретно (после правки поста) через несколько дней заявил что я съехал с конкретно предложенных условий. И вот я возвращаюсь к твоему сообщению и вижу что вместо определителей виновника (не судей) "коновала и немо" там содержится некоторое неконкретное предложение.
    Ну и сколько стоит твое слово, правильщик сообщений?

    Ну ладно, давай напомню историю в лицах:
    Ай, ну ведь уже съезжаешь с предложенного мною предмета

    Но я все равно подборочку сделал:
    Т.е. я правильно понял что суд в Гааге (не просто же так ты это не менее 3 раз написал? хотя образ скорее всего собирательный - Гаага, Страсбург, Нью-Йорк - не басманный суд короче) должен установить что ВСУ намеренно сбили 777 и я являлся подельником? Ведь именно это ты утверждаешь
    Готов дальше обсуждать условия? Там еще много чего предстоит выяснить
     
    Den1 нравится это.
  14. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тьфу. дрянь. пошел вон
    пиши что хочешь
    не дай бог мои дети с твоими знаться будут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Искрутился жопой хохляцкой.Он сам себя вылюбит за 1000 долл.
     
  16. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А если установит, что непреднамеренно, но ВСУ, то тысячу кто получает?
     
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    видимо уже никто :(
     
  18. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дмитро, не знаю тебя уже спрашивали или нет - а зачем ты в России живешь?
     
    Лика нравится это.
  19. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, то есть вы?
     
  20. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так скорректируйте же условия пари. 1000 на дороге не валяется:cool:
     
  21. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так это... когда нидерландцы окончательно что-то скажут? сроки есть какие-то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,586
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Не активничай тут, панимаишь. Вопрос тонкий, требует согласований и причёсываний.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Потому что в Украине средняя зарплата 15 тр
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    От маладец! Сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит. Уважжжаю ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ясно, понятно....

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Самое прикольное, что только 73 человека на форуме в настоящее время из почти 1200 проголосовавших считают, что боинг сбили силы ПВО РФ. В конце концов, можно даже допустить, что и палка раз в год стреляет (ополченцы из отремонтированного). Но всерьез рассуждать о том, что РФ может кому-то куда-то передать ЧАСТИ высокотехнологичного оружия - это за гранью. Будучи специалистом в более серьезном ЗРК, пообщавшись с военными и С.Н. Ельциным я исключаю возможность участия в этом инциденте ВС РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чем закончилось расследование?
     
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Самоё прикольное, Юра, в другом. Если, как уверяют хохлы, ан-26 сбили на 6000, то вариантов из чего его сбили не много. И все эти варианты стреляют за 10000. И тут надо было сразу же вводить бесполетную зону для гражданских бортов и начинать охоту за этим самым ЗРК. Ведь ни для кого не является секретом, что и СОЦ и СОУ Бука в пассивном режиме не работают, а значит светят дай божЕ, в боевом режиме. Наши вон сразу активность хохлятских куполов выявили и даже места указали, где эта активность была зафиксирована. А тут, понимаешь ли, катается какая то террористическая СОУ, светит подслеповато направо-налево, в поиске целей, при этом умудряется ещё цели найти и завалить и при этом есть только какие то полуфейковые фото. Ни пеленгов работы, ни свидетельства пусков ракет (а ведь пуск был якобы не один) нет ничего. Прям СОУ невидимка какая то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Всех всё бесит!
     
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Уголовное расследование (JIT) продолжается, результаты обещали объявить в июле...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobby. нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика