1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 22)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 мар 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kazbich

    Kazbich Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2013
    Сообщения:
    7,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ватно, весьма ватно.
    Южный транспортный коридор как ключ к решению «украинской проблемы»
    Show Spoiler
    Контроль за торговыми путями всегда был самым лучшим способом контроля развития любой страны. Ни одно государство современности не может нормально жить в полной изоляции. Время натуральных хозяйств кануло в лету. Каждый новый технологический уклад лишь увеличивает степень интеграции стран и тем самым ставит их в зависимость от глобальной экономики. Контроль над Россией со стороны Вашингтона планировалось осуществлять по той же самой схеме. Развал СССР и отделение от него важных «окраин» (Прибалтика, Белоруссия. Украина, Кавказ, Средняя Азия) практически полностью отрезал её от главных внешних рынков. Традиционно торговля СССР шла через западную границу, черноморские порты Украины и балтийские порты Прибалтики. О вторых мы поговорим как-нибудь следующий раз, а сегодня сосредоточим своё внимание на южном транспортном маршруте. На том, где была преодолена инфраструктурная зависимость России на данном направлении и к каким тектоническим сдвигам в политике это привело. Украина, южный замок России Критическая важность Украины для России очевидна. И тут дело даже не в наличии на её территории нескольких десятков миллионов бывших соотечественников, которых проще всего вовлечь в какой-либо новый интеграционный евразийский проект, а в том, что именно через Украину во времена СССР были проложены самые важные торговые пути в центральную Европу, а не через пролив Босфор и в страны Средиземноморья и южной Азии. Дело в том, что в 1970-1980-х годах грузопотоки между СССР и его экономическими партнерами выросли многократно. На порядок выросла мощность торгового флота СССР, что требовало и соответствующего роста портовой инфраструктуры. Новые порты Черноморского региона были в основном сосредоточены на Украине. К ним же была приписана и большая часть торгового флота СССР (вспомним хотя бы Черноморское морское пароходство в Одессе). Все основные трубопроводные маршруты также шли по территории этой бывшей советской республики. В общем, в 1970-1980-е годы именно на Украине было сосредоточено много критически важных для СССР (а впоследствии и для России) болевых точек, что она не могла не стать зоной повышенного внимания со стороны США. Трубопроводы, идущие через территорию Украины, имели практически монополию на поставку в Европу российского газа. Также была весьма велика зависимость России от украинских нефтепроводов и прочих путей транзитного сообщения (железные дороги и автомагистрали). Краник поставлен В 1991 году украинский краник между Европой и Россией был поставлен и дальнейшая политика США в регионе сводилась к тому, что этот краник должен был по команде перекрываться и тем самым стать надёжным контролирующим механизмом для воздействия на экономики и ЕС, и РФ. Развал СССР и последующих спад экономики в постсоветских республиках сделал менее критичной эту зависимость. Россия медленно деградировала экономически, вымирала демографически, выхолащивалась духовно. Прямо «американская мечта» да и только, а потому в 1990-е и первые годы 2000-х в регионе было всё спокойно. Контрольный механизм удушения России хотя и был построен, но не был задействован. Был шанс, что все богатства СССР рано или поздно перейдут в полное распоряжение новых хозяев мира и поэтому было нерационально всё разрушать, чтобы потом это же за свои уже деньги восстанавливать вновь. Но уже первые попытки восстановления России натолкнулись на жёсткий отпор. Первый Майдан в Киеве не был случайным событием. Именно в 2004-2005 году пришло время для США задействовать план «Б»: удушение России при помощи украинского «выключателя». Ставилась задача сорвать экономический подъём в России (вспомните наши планы удвоения ВВП страны за 10 лет) и попытаться не дать вырвать ЕС из под своей плотной опеки. В 2004 году США впервые грубо вмешались в конституционные процессы на Украине. Они фактически продавили на пост президента страны своего ставленника Виктора Ющенко, начавшего уже в следующем году первую украино-российскую торговую войну. Со стороны это выглядело абсурдно. Имея контракт на поставку газа по цене 50$ за 1000 кубов, Виктор Ющенко настоял на цене сначала 99$, а затем делал всё, чтобы цена газа для страны росла всё выше и выше. Ему усиленно «помогала» в этом и его заклятая помощница Юлия Тимошенко. Но с точки зрения геополитики, всё это случилось логично и вовремя. Было очевидно, что это только первая ласточка и всё рано или поздно закончится блокадой России со стороны Украины (первая попытка была предпринята в январе 2009 года - 7-го января транзит российского газа через территорию Украины был прекращён полностью и восстановился лишь 20-го января). И с этой угрозой нельзя было не считаться. Несмотря на то, что за последнее десятилетие сделано очень много, до сих пор российский экспортный транзит идет через Украину. Часть критически важных производств ещё не «перевезена» или не «воссоздана» на «материковой России». О том, как Москва пытается избежать зависимости в трубопроводном транспорте, пишется довольно много и автор не видит смысла повторяться. Стоит только отметить, что не только газопроводы могли стать ареной торговых войн между Россией и Украиной, но однако не стали, и в этой закономерности просматривается железная логика и план действий. А действительно, почему мы много слышим о газовых и даже аммиачных войнах, но ни разу не слышали о войне нефтяной? Ведь Россия в разы больше зависит от стабильности поставок нефти, чем от газовой «иглы». Нефть продукт удобный к транспортировке и длительному хранению. Созданный ещё в далекие 1960-е нефтяной терминал «Шесхарис» в Новороссийске сделал, по сути, нефтяную войну Украины против России бессмысленной. Наличие альтернативного маршрута сразу выбило из рук Киева, а значит, и Вашингтона почти все козыри. В прошлом году через Новороссийск перевалили около 40 млн тонн наливных грузов (30 млн тонн нефти и около 10 млн тонн нефтепродуктов). Вторым узлом в регионе является порт Туапсе, способный переваливать до 15 млн тонн нефти и нефтепродуктов. Именно это обстоятельство и не позволяет Киеву разыгрывать «нефтяную карту». Согласно планам реконструкции терминала «Шесхарис» в период до 2020 года, его мощность позволит переваливать до 65 млн тонн нефти и нефтепродуктов в год. Что же касается других грузов, то многие их потоки также за последнее десятилетие были переориентированы благодаря вводу в российских портах новых терминалов: контейнеры, сухие грузы. Единственным по-настоящему тонким местом сегодня остается аммиакопровод «Тольятти-Одесса». Его остановка практически сразу же останавливает и работу половины мощностей «Тольяттиазота», что оборачивается для государства и предприятия миллиардными убытками. В 2012 году разразилась «аммиачная война» между Украиной и Россией (при Януковиче кстати). В тот год решение Киева перекрыть уникальный амииакопровод между Тольятти и Одессой привело к убыткам российской стороны в 500 млн рублей. Были остановлены семь из двенадцати установок по производству аммиака. Ускоренное развитие российских портов на Черном и Азовском морях началось с распадом СССР. Новороссийск в 1990-е медленно начал становится портом номер один в России. Но только после начала «нового курса» произошел резкий скачек перевалки грузов через этот порт. Если в 1999 году грузооборот порта составил около 50 млн тонн, то уже через три года 80 млн тонн. А в 2005 году, достигнув объемов 112 млн тонн, Новороссийск фактически уперся в тупик. Дело в том, что порт — это не только причалы, но и подъездная инфраструктура: трубопроводы, ЖД пути, автомагистрали. Дальнейшее развитие порта было возможно только после решения всех этих проблем. А это уже совершенно другие инвестиции и другие программы развития. Только создание комплексной программы развития региона на базе стратегии развития страны (фактически, возврат к Госплану на новый манер), могли позволить решить поставленную задачу. Нужно было увязать не только строительные предприятия и производственные площадки, но и планы развития предприятий, обеспечивающих грузопотоки, а потом всё это обеспечить энергией и кадрами… В общем, достойная времени задача. К тому же, сюда примешивалась и геополитика. И такая программа была создана и … уже частично реализована! Расчеты показывали, что с переходом в наступление на внешнеполитическом фронте возможны перебои с российским транзитом через Украину. Вкупе с предполагаемым ростом экспорта в южном направлении всё это привело руководство РФ к решению о строительстве нового мощного порта в районе Таманского полуострова в Краснодарском крае. Собственно, решение о создании этого порта было принято еще в 1999 году. Но тогда это был проект создания очередного небольшого порта под конкретное предприятие «Тольяттиазот». Порт был запущен в 2009 году, но на более-менее мощные объёмы грузоперевозок он начал выходить только в 2013-м. Главной «фишкой» порта станет узел по перевалке продукции химической промышленности. По плану, в 2017 году должна быть запущена первая очередь, которая позволит осуществлять перевалку аммиака из Тольятти в объеме 2 млн тонн, что полностью развяжет руки российскому экспортёру и позволит раз и навсегда уничтожить монополию Киева в этом вопросе. До 2020 года войдёт в строй вторая очередь химического терминала по перевалке карбида до 3 млн тонн. И таких терминалов в порту будет более десятка (в том числе и мощные наливные узлы для нефти и нефтепродуктов)… Согласно программы развития предприятия, в 2025 году его оборот должен составить 93 млн тонн, то есть почти столько же, сколько и торгового порта Новороссийск, и примерно столько же, сколько составил грузопоток всех украинских портов вместе взятых в 2015 году. Это позволит порту Тамань войти в тройку ведущих портов России, причем первый порт будет находиться всего в паре сотен километров. Модернизация имеющихся портов на Черноморском побережье и создание порта Тамань — это часть грандиозной программы длиной почти в два десятилетия, которая не только позволяет решать экономические вопросы развития страны, но и переводит борьбу за Украину в новую фазу: наступательную. Автор этих строк сам прошлой осенью мог убедиться в масштабе работ. Весь регион напоминает растревоженный улей или рабочую площадку. Сооружение транспортных магистралей и развязок идет полным ходом — и проект Крымского магистрального путепровода в него очень хорошо вписался. Многие развязки и подъездные пути порта Тамань и Керченского мостопровода будут логично увязаны между собой. Кстати, именно наработки по развитию Южного региона, начатые еще задолго до «Крымской весны», и позволили очень быстро решить проблему энергетики полуострова и обеспечение критического грузопотока на полуостров. Вообще стратегия возвращения российским правительством Украины в орбиту своего влияния уже вырисовывается довольно чётко. Оно будет создавать условия, когда интерес у Вашингтона к Киеву снизится настолько, что содержание данной территории станет для Госдепа чересчур обременительным. Для этого Кремль пытается нивелировать для США плюсы контроля над Украиной, и максимально увеличивает количество минусов. Он уменьшает свою зависимость от Киева (тем самым уменьшая экономические плюсы для заказчика от его русофобской политики) и создает точки напряжённости, которые требуют постоянных денежных вливаний со стороны западных спонсоров. Для понимания повторюсь. Экономические санкции РФ против украинского бизнеса здесь несут двоякую функцию. С одной стороны, они создают проблемы Киеву и заставляют его больше денег просить у своих кукловодов, а с другой - приучают собственную экономику РФ жить без Украины. Уже сегодня Вашингтону не удаётся, вкладывая пару миллиардов долларов в год, поддерживать киевский прозападный режим. Реструктуризация долгов, проведенная правительством Яценюка, только отсрочила для них проблему. Но дело даже не в этом. Уже всем понятно, что Украина не способна в принципе гасить свои долги и их рано или поздно придётся списать. По сути, это отложенные потери, позволяющие в краткосрочной перспективе избежать крупных вливаний в экономику Украины. Но, как показывают расчеты, уже к концу года Киеву придется вновь просить денег, чтобы удержаться на плаву и не «рухнуть в лапы Москвы». И далее суммы будут только увеличиваться. И рано или поздно (по мере ввода в строй новых портовых мощностей и обходных трубопроводов и разрушения экономики Украины) в Вашингтоне будет принято решение бросить своих марионеток в Киеве, превращая территорию Украины в зону неуправляемого хаоса, как это уже неоднократно было (Египет, Турция, Ирак и т.д.). Как только это произойдёт, останется лишь отсчитывать месяцы, может и годы, когда Украина вновь и уже надолго вернётся в орбиту влияния Москвы. При этом, чем позже она это сделает, тем меньшую степень самостоятельности Киев будет иметь в новом евразийском интеграционном проекте.

    Источник: http://politikus.ru/articles/76610-...k-klyuch-k-resheniyu-ukrainskoy-problemy.html
    Politikus.ru
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Очередной хпп для хомяков-запутинцев :facepalm:
    Стариков стайл :D
     
  3. Kazbich

    Kazbich Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2013
    Сообщения:
    7,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Опа... Автор всё наврал?:shock: А я повёлся...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наврал много... Вернее не наврал, а приукрасил и поставил несуществующие взаимосвязи. Про цену газа, например. Цена газа росла в 2004-2008 годах для всех. Это напрямую связано с ценой нефти. Но можно, конечно, связать это с Ющенко. Как сейчас Яценюк ставит в свою заслугу снижение стоимости газа для Украины. Хотя это заслуга упавшей цены нефти...
     
  5. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    "Everybody lies"(c) :rolleyes:
     
    #9275 makroman, 18 май 2016
    Последнее редактирование: 18 май 2016
  6. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не Ющ ли сам, собственной персоной предложил ВВП торговать и покупать хаз "по рыночной цене"?
     
    Лика нравится это.
  7. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно. Но не надо говорить, что цена в 50 долларов бы реально сохранилось бы на 5 лет ) в 2004 году нельзя было предположить, что через 4 года цена на газ достигнет 450 долларов. Пересмотрели бы цену и с Януковичем.
     
  8. Exceed

    Exceed Завсегдатай

    В клубе с:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    967
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Kaschej нравится это.
  9. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Насколько я помню в том, предыдущем контракте, цена была именно зафиксирована
     
    Лика нравится это.
  10. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай по-другому. Ты веришь, что если бы Украина не помышляла о переходе к ЕС, то Путин юы дал им скидку в 400!!! Долларов на газ? Да кредит в 3 миллиарда еле согласовали в конце 2014 года...
     
  11. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    400 с 50ти?) мой пойнт в том что в 2004м и до 2009 у них была цена в 50
     
    Лика нравится это.
  12. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И это была огромная ошибка Путина. Даже две ошибки.
    Потому как этим гомосексуалистам (в плохом смысле этого слова), сколько не давай, они все равно этого не оценят. И уж точно, благодарности от них не дождешься никогда. Более того, чем больше им даешь и/или помогаешь, тем больше они тебя будут ненавидеть, и завидовать тебе.

    П.С.
    Украина, это страна миллионов девочек с тазиками пельменей!
     
    #9282 makroman, 18 май 2016
    Последнее редактирование: 18 май 2016
  13. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Была бы. Я в это не верю. ) ее бы пересмотрели ) Уверен ) иначе бы Россия в 2008 несла сумасшедшии потери... при цене газа в 400-500 долларов, она бы продавала газ за 50 )
     
    #9283 Sergey506, 18 май 2016
    Последнее редактирование: 18 май 2016
  14. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нефть стоила 400-500 до 2009?

    даже если и газ)
     
  15. Kazbich

    Kazbich Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2013
    Сообщения:
    7,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Это сильно! :D:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    19:07, 18 мая 2016
    Совет итальянской области Венето признал текущий статус Крыма
    Региональный совет северной итальянской области Венето большинством голосов одобрил резолюцию, призывающую национальное правительство Италии признать текущий статус Крыма. В документе также содержится требование добиваться отмены санкций, введенных ЕС против России вследствие украинского кризиса.

    О результатах голосования ТАСС сообщил один из членов совета, входящий в группу составителей документа, Лучано Сандона.
     
  17. quattroS6

    quattroS6 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 сен 2015
    Сообщения:
    1,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Вроде договор был на десять лет, газ по 50 долларов для украины.В одностороннем порядке его бы было не просто пересмотреть,тогда бы украина могла пересмотреть контракт на прибывание ЧФ РФ в Крыму.Мне до сих пор не понятно,зачем ющь разорвал этот контракт.С большой цены,ему больше достанется в руки,которые *никогда не крали*?)
     
  18. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это "евровиденье" посильнее Фауста Гете будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  19. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да че там этого Венето? 5кк человек. Это как Питер бы потребовал отменить санкции против Турции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shirokov нравится это.
  20. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    именно затем Ющ это и попросил - чтобы начать войну. тут как раз с упомянутой выше статьей вполне можно согласиться

    пс - про Венето...вода камень точит. недаром посол 404 в Италии попросил голосование не проводить
     
  21. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Питер на это способен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    десятая часть населения Италии. как Москва в РФ .
     
  23. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,401
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Курочка по зернышку клюет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  24. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, чёт неудачное сравнение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Венето сами от Италии отделиться хотели, если каждый такой регион (Каталония, например) примет подобную резолюцию - Брюсселю уже мало не покажется, просто так замолчать не смогут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков и Лика нравится это.
  26. FINO

    FINO Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    14,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    "Надо будет" - Москва исполнит, ибо не только Крым, но и она - уже давно наша. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. mimstudio

    mimstudio Завсегдатай

    В клубе с:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    1,179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лично общался с очевидцами, которые имели дело с итальянцами, румынами и мадьярами. Итальянцы не хотели воевать и на оккупированных территориях общались с гражданскими, просили еду и теплые вещи. Хотя, среди них были и добровольческие бригады - чернорубашечники. "Приключения" итальянцев в России закончились полным разгромом. Много погибло, многие погибли в плену. И от немцев они пострадали..
    Общался с мужиком, жителем села Колыбелка, Воронежской области, которому на момент оккупации и боевых действий было 7-8 лет. Рассказывал, после того как враг был разбит и остатки погнали дальше к Харькову, трупами все было усеяно. Там стояли венгры. Была морозная и снежная зима. Дети катались с гор на окоченевших трупах. Правый берег Дона в тех местах состоит из меловых холмов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чето ржу. Твиттером прибило :)

    "Для граждан Украины. Смотрим на точку 30 секунд, переводим взгляд на потолок, моргаем и видим безвизовый портал в ЕС"

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61, alvares, Shirokov и ещё 1-му нравится это.
  29. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,542
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Агонь)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Helene Tauber

    Helene Tauber Banned

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,252
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    "Хохлы - они огромадно сердитые" :nod::D Книга первая, часть вторая, глава пятая.:rock:
    И прямо там же :
    - В чём дело?
    - Хохлов били.
    - Да за что били?
    - За очередь. Не залазь наперёд.

    На века сказано.:rock: Шолохов рулит!
    Здрасьте, камрады и камрадицы!:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Scorp61, Shirokov и 3 другим нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика