1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

F25 28i vs30d

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем kosttkk, 20 окт 2015.

  1. werk

    werk Старожил

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    4,774
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чем он ненадежен среди других передутых 2.0 от ауди и мерса?)
     
  2. werk

    werk Старожил

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    4,774
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И заодно ваши критерии "передутый" озвучте пжлст
     
  3. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не надо про ауди.
    Там грустная история случилась дважды подряд. Одна очень-очень грустная.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Кривой график
    Дизель прет с 1500 как танк


    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это фотошоп для тех, кто никогда реальных графиков с немоторного стенда не видел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    ты типа видел :D
    дизель прет с 1500об, даже н47, видео присылал специально для тебя. То, что ты любишь воздух сотрясать просто так - это все знают ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он приведен выше.
    С турбоямищей (именно ямищей, это же малооборотистый дизель!).

    N47 имеет ровно такую же турбодыру на низах. Показать график с диностенда?

    зы Прет сразу реально только эл.двигатель. Поищи графики, для общего развития.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    :facepalm:
    для твоего развития тебе может еще раз видео скинуть разгона? особенно на фоне н20 у которого моментище аж с 1250 начинается, но почему-то он не едет :D или лучше мазоли еще понабиваешь по клаве стуча?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Правильный вопрос - чем он лучше 30d... имея в полтора раза большую литровую мощность и не имея более мощных моторов в линейки!!!
    Даже РРК нет! Вы же не считаете себя продвинутее в сопромате и термодинамике нежели баварские инженеры...

    Что касается примера AMG - бессмысленно ссылаться на другие моторы спроектированные под другую мощность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, скинь еще раз разгон "даже N47"...

    У N20, есс-но, нет моментища на 1250. Но "отчего-то" он разрывает N/B47 на лоскуты в любом режиме, а от 30d (с его форой в +50% объема, +50% цилиндров и +60% КМ) лишь чуток отстает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,

    :D:D:D
    Прям порвал:


    равномерно, начиная с 1500....


    а тут:
    :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, это детсад - совсем разные модели, разные коробки, разные передачи, чип-хак еще.... давай намного проще:
    F25 20d
    F25 28i.
    Или, на крайняк,
    F30 20d
    F30 28i.
    Причем на одной дороге параллельно.

    Тогда будет серьезно. А то какие-то "фотошопные графики" опять...

    ---
    Решил помочь:

    70-120 =7с, коробка в спорте


    70-120 =4с, в драйве.

    Опустим погрешности и все равно порядка 2сек будет.
    Т.е. 28i конкретно в этом диапазоне в полтора раза быстрее.


    70-120 =5с, в спорте.
    А это 30d! И 258лс, а не 249!
    Опять же, опустим погрешности долей секунд, выходит по сути одинаковая динамика с 28i. В этом диапазоне скоростей.

    О, где же ты, гигантская полуторная фора по объему, цилиндрам и, вау, самому главному - моменту? Вся в тарахтение и тряску ушло, видимо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1452 AMP, 18 май 2016
    Последнее редактирование: 18 май 2016
  13. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    т.е. на 120d турбо ямы нет, а на f25 2d она есть? Соображалка нормально соображает?

    Детский сад сейчас ты начинаешь. Как всегда, ничего удивительного.

    Имеем:
    одинаковые скорости автомомобилей
    Одинаковые обороты двигателя
    АКПП и ГП тут никаким боком
    Одна чуть слабее, но легче
    Чип - считай, что это 25d n47

    Итог: Дизель с низов улетает в космос от бензина. Турбо дыры нет. Бензин не едет до 3000об.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Она всегда есть.
    Ибо простая турбина так работает.
    И потому тот же 50d использует разные турбины на разных оборотах.

    Обновил сообщение выше. Тема закрыта? ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Ты хоть сам понял, что ты там обновил?
    Где на твоих видео турбо яма удизеля?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно. Вот это:

    AMP: Но "отчего-то" он разрывает N/B47 на лоскуты в любом режиме, а от 30d (с его форой в +50% объема, +50% цилиндров и +60% КМ) лишь чуток отстает.

    Причем спецом вычислил динамику в выбранном тобой диапазоне 70-120.

    Будешь дальше прикидываться? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    это не "любой режим" это тапкавпол. и это 184 и 245лс, что логично.
    а в городском режиме даже 245лс берут за щеку у 184 дизеля. это тоже логично.

    да и говорили о яме, вроде, не? куда опять понесло то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Т.е. вопрос возможностей двигателей закрыт?
    И то, что 30d крут лишь на бумаге тоже однозначно понятно?
    Хорошо.

    Мы много о чем говорили, в том числе о яме.

    Что с ямой? Она никуда не девается, ни у бензина, ни у дизеля, есс-но. Ровно поэтому [же] при кикдауне передачки падают вниз и не на одну.
    Но инструментально измерить эластичность намного сложнее. При этом мы получим все равно нереалистичные данные (т.к. измерять будем в спорте, чтобы убрать адаптивность АКПП, а ездим-то в драйве) и водителю, на самом деле, пофиг что творит коробка при этом (хотя с МКПП это как раз стало бы критично).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Эластичность видна на моих видео выше. Можешь померить секундомером, это не сложно.

    что касается возможностей: вот тебе одинаковые кузова и +- одинаковая мощность 120d чип и 125i (3 литра) (около 220лс)






    Про бумагу и кто что пишет на ней понятно?

    Дизель валит ;)

    Собственно 3д примерно так же уедет от 28i.
    точка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не сочти за труд! Расскажи историю про 2.0T.
    Я как владелец EA888 2.0 211 откатавший этот мотор 50ткм, безовсяких проблем послушую ее с большим интересом.:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тотальный расход масла.
    Проблемы с цепью.
    Всемирная отзывная компания.
    Вынужденные конструктивные изменения поршневой.

    Лично знал 6 машин с ним (5 ку5, одна а4). Абсолютно одинаковые проблемы. Под копирку.

    Чуть легче ситуация с поперечным 2.0Т. Там тоже жор масла, но не такой катастрофический.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опять какая-то лажа.
    Какой-то чип, какие-то 3 литра... почему нельзя взять сток двух моторов в современной заводской форсировке и корректно сравнить?

    Посмотри выше - я за пару минут нашел такие примеры. Что сложного?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Вообще не принимаю о чем спор!

    Владелец, передутого недомотора, признает, что 2.8 плохое едет, с самых низов!
    Цилиндров, момента, обьема ему (2.8) не хватает - но спор продолжается.

    О чем спор?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1463 BM-Volga, 18 май 2016
    Последнее редактирование: 18 май 2016
  24. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    я беру то, что есть у меня и то, что видел своими глазами, а не просто так по клаве наяриваю. :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Практика показывает, что тема становится намного конструктивнее, если активного тролля добавить в игнор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1465 BM-Volga, 18 май 2016
    Последнее редактирование: 18 май 2016
  26. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не спорю. Я лишь корректно разрушаю байки про дизель. Эту толстую и непремиальную архаику.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    ты все еще не понял, что у тебя это не получается? :D
    и не получится

    ЗЫ.
    BMW новый мотор сделали: 6 цил, 3 литра, дизель, 4 турбины. :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    750d.
    И лишь 400лс
    Как обычно, архаичный дизель требует избыточных усилий ради невысокого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    все (кроме тебя, естественно) понимают, что куда интереснее ускоряться слегка нажав на акселератор, чем ждать вечность, пока коробка вниз передачи скинет, а "твой поезд ушел"..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    - Тотальный расход масла = менее чем 2 литра масла на 10 000 км. Т.е 40 000 руб. на топливо на фоне менее чем 1 000 рублей на масло! Ты здоров , с подобными посылами?
    - Проблемы с цепью. - 50ткм с не наблюдал!
    - Всемирная отзывная компания - точное описание в студию, словам 3.14задобалола доверия нет.
    - Вынужденные конструктивные изменения поршневой - изменили упругость поршневых колец, для снижения масложора! ВСЕ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика