Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

А можно Ваше видение сути "т.н. "косяков" и целостную картину происходящего? Хотелось бы услышать и подискутировать...)

 

Я думаю, что сильно выше этот привет, чем от Лужкова... По моим наблюдениям.

 

Соглашусь. Огульность вообще вредна. И я в ней порой перебарщиваю. Хотя и за тобой этот грешок есть
На пресне как я понимаю был план замены промзоны на жилую. Там думаю вопросов нет, как и по многим новым микрорайонам в примкадье. Они очень красивые, со школами и садами, поликлиниками и пр. инфраструктурой. А вот свечки "вместо детских площадок" это ад и кошмар. И кроме как зарабатываением бабла ничем объяснить это нельзя - спрос то есть (
Или новая москва. Ад1 правильно написал - метро в поле за госсчет, далее муравейник и нагрузка на ОТ и дороги - итогом : решающим в мэрии барыши, горожанам - за свой счет (бюджет) построили инфраструктуру для новых москвичей которые дадут немалую нагрузку на уже существующую инфраструктуру.

 

Я читал последние 2 страницы и не увидел ничего из приписываемого вами Алексею. Он писал про пешеходные дорожки - да. Про остальное нет.
Насчет свечек не свечек на территориях за Садовым - если хотите мое мнение - все панельное жилье, вся планировочная структура совка - подлежит тотальному уничтожению, ибо в этом нет никакой красоты, идеи и удобства проживания.
Про посадки - не тешьте себя, это игрища по очередному перераспределению куска.

 

Как тогда это коррелируется с "спросом" и его поддержкой Мэром? Больше народу - меньше кислороду никто не отменял. Возьмем наш парк - 50-ти летия октября. Его часть (где то 1/4) хотели застроить новым ЖК (правда в итоге не отдали...пока...) Т.е. есть спрос на недешевое жилье в неплохом районе в парке. Ок. Но удовлетворив этот "спрос" мэрия, получив барыши (в карман или бюджет не суть важно) уменьшила количество (качество) парковой зоны для уже проживающих в это районе. Как считаешь это нормально?
З,Ы. Хотя не уверен что в приведенном примере решала что то мэрия, т.к. земля ФСБ

 

Я про косяки не говорил, у меня в моей картине московского мира нет никаких необъяснимых вещей.

 

Опередили, хотел поправить в том сообщении ) Но надежда...

 

Спасибо)))))
То есть - косяк - для Вас объяснимая вещь и говорить о них не надо?
Удобно)))
А про целостную?))))

 

У всех свои мнения.. Вы считаете что это косяк, я считаю что это плод компромиссов в рамках действующей общественно-политической системы и экономических реалий..В политические дискуссии о судьбах мира я не вступаю никогда, ибо ничего в политике федерального масштаба не понимаю.

 

Может обсудим конкретный косяк и посмотрим что там и как с компромиссами?))))

 

Предлагайте конечно. Что за косяк?

 

Э нет, тут косяков на два тома))))
Давайте лучше обсудим косяки, вызванные, с Вашей точки зрения, необходимыми компромиссами общественно-политического Московского уклада. Вот эти компромиссы то и разберём. )))) компромиссы ли они на самом деле или дырявые фиговые листочки, коими Мэрия и её защитнички пытаются прикрыть свою файтинг инкомпетенс ( по английски хлёстче звучит просто)))

 

Вы просто рассматриваете одно и тоже с разных позиций. Эльдар о том КАК должнО быть, а Ади о том почему так происходит ) У вас даже спора нет
З.Ы. Ади видимо "в теме"

 

Наверное вы правы. Я не идеалист и всегда рассуждаю из позиций возможного в рамках действующей модели, когда понятен заказчик и источник финансирования хотелок.

 

Вопрос в том, весь ли спрос надо удовлетворять?
Повторю, про парковки ты пишешь (продолжаем на "ты" ), что нельзя в угоду желающим парковаться превращать в парковки каждый свободный (и не свободный) клочок городской земли. А можно ли в угоду желающим улушчить свои жилищные условия бесконечно увеличивать нагрузку на дорожную сеть, ОТ, инфраструктуру, да на экологию в конце концов.
Честно скажу, пустыри и промзоны конечно пейзаж не красят, но зато не создают пробок, переполненного ОТ, и толп на улицах и в парках в любое время, кроме раннего утра.

Пока это реклама, вряд ли в договоре будет указано, что в дополнение к квадратным метрам застройщик предоставит покупателю недвижимости право пользоваться указанной инфраструктурой, тем более к определенному сроку, тем более, не сказано, будут ли школы, детсады и поликлиника платными или нет.

 

Я уверен что эльдар тоже не живет в мире розовых пони и прекрасно понимает кто заказчик, откуда источники финансирования и пр. Просто вы реалист а Эльдар, кмк, романтик (хотя по нему и не скажешь)))))

 

Точечную поубавили, а муравейники в НМ ?

 

Ad1, видимо трудно с примером? ))) понимаю, не очень хочется вызвать здоровый сочувствующий смех)
Я помогу)))
Примерно с год назад сломали ларьки с трусами и флэшками в подземном вестибюле у входа в метро Савеловская. Дело благое, с моей точки зрения ( есть и другая - от "Собянин - редиска проклятая" до "должны быть торговые точки в шаговой доступности по дороге домой"). На месте слома затеяли ремонт стен и полов, с соответствующим ополовиниванием ( ограждением) прохода в/из метро и с сопровождающим объявлением закончить в срок. За первую неделю ремонта скрошили стены и срезали инвалидно/колясочную лестницу. Все. Сроки прошли,объявление потерялось, загородка простояла более полугода, создавая жуткую давку в час-пик. Затем явили общественности деревянные ступеньки, положенные сверху старых ступеней и завешанные строительной сеткой обгрызенные стены. То есть возвели времянку, на которую потратили три копейки, три дня и труд трёх рабочих ( с этим не спорь, я строитель)))). Ну и где здесь компромисс и особенности Москвы?)
Вопросов два - про компромисс и про особенности)))
Предваряя возможный отсыл к " денег нет, кризис, гады пендосы, Сирия" и тому подобный бред, сразу парирую - почему тогда, зная о возможной нехватке средств, сразу не сделать временное сооружение? На счёт опять "денег нет" - мэр, выложив из своего небольшого кармашка часть мелочишки "на заколки" даже не заметил бы потери на стоимость пары кубов самой дешевой хвойной доски и рулона пластиковой сетки. Это я забочусь, чтобы над Вами не очень смеялись)))
Итак - Ваши версии компромиссов? И особенностей?)

 

Леш, а ты ведь, скорее всего, у себя в на фирме немного других взглядов на работу твоих наймитов, ведь так? И не премируешь и хлопаешь в ладоши когда они тебе проект закрыли со срывом сроков или же отчет годовой сверстали с небольшими ошибками? Небось дрючишь их. А за ежедневную текучку премии и слова благодарности не рассыпаешь как мэрии за отремонтированные дороги и прочие блага ?

 

Эльдар ну тут не глобальный уровень Мэра ) Это по...изм на местах, тяп ляп как и везде. Не факт что даже денег подрядчику заплатили )

 

Как что-то торжественно открывать и набирать очки - это уровень мэра. Как отвечать за косяки - это раздолбаи на местах))

 

Открывать это обязанность а не благо. Ну и ессно винить мэра в том что какая то управа выбрала корявого подрядчика или даже сперли бабло как минимум не очень разумно. Ессно генерал в ответе за тех кого приручил, но ты же сам понимаешь, никто не будет винить генерального в неубранном сортире а будут винить уборщицу. Там и без недостроенных переходов проблем валом, и именно стратегических которые напрямую зависят от одобрямся Собянина

 

Мне кажется у мэра должны быть функция контроля. Если такое происходит, значит он с ней не справляется.

 

Это тоже понятно. Просто это, кмк, не совсем тот "косяк" который стоит обсуждения в рамках действий Собянина.

 

Если в кафе в ресторане не вкусно и в туалете грязно, ты считаешь виновата уборщица и повар, а не руководство? И ресторан в целом замечательный?)

 

Если повар хреново сварил макарохи но жене подал нормальный суп то скорее всего вина повара. Если еда с душком и постоянно плохо приготовлена - управляющего. Если ситуация не меняется и идет отток посетителей - собственника.
А вот если и готовят ничего и чисто и уютно но народу нет и сплошные расходы по ресторану - косяк собственника, или не его это или место хреново выбрал... В общем всегда виноват во всем самый большой начальник. Как и любой посетитель довольный - и его заслуга. Просто есть вопросы которые обязан решать/контрольровать он и еще олимпиард людей ниже него, а есть которые ТОЛЬКО в его компетенции. И вот если косяки именно лишь в его компетенции то ответсвенность уже не мажется по всем а вопрос только лишь к нему. Поэтому я и написал, что плохо сделанный переход да это косяк Мэрии и Мэра но и еще кучи людей и поэтому не так влияет на приятие/неприятие Собянина как мэра. Есть косяки именно его компетенции, которые кстати имеют больший резонанс на жизнь москвичей, нежели плохо сделанный спуск для колясок в одном их переходов