1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А может он показал слабые места, которые надо подтянуть? Например более вариативно относиться к закупкам с/х продукции, поддержать своё с/х, организовать знаковое для опк производство на своих площадках, распознать поближе соседей? По мне так санкции - хорошо, пусть продолжаются в том же виде, крепче станем))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  2. вуалька

    вуалька Старожил

    В клубе с:
    30 авг 2010
    Сообщения:
    6,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    возможно, и это было бы прекрасно, но у нас по традиции 2 беды, как было замечено еще очень давно, а именно дураки и дороги, поэтому есть момент, поживем-увидим, вернее, посмотрим на результат, хотя бы промежуточный, но пока он не блестящий, надо прямо сказать, и очень мягко сказать, если посмотреть на цифры по экономике в среднем:) может быть, как-то уже пора оценить и задуматься о методах, подходах, а то эффект пока обратный наблюдается:facepalm:

    ЗЫ: перечитала, что написала, и задумалась, а я ли это писала, "неисправимый оптимист"(с), но, видимо, как-то, обратные результаты печалят:( хотя вот нашла позитивчик: все-таки есть и плюсы наверно, например, понимание, где проблемы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8012 вуалька, 2 май 2016
    Последнее редактирование: 2 май 2016
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как-будто Маркс прошёл мимо тебя :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К сожалению, это очень похоже на мантры... В современном мире любая изоляция это путь к постепенной деградации. Мы прошли это в формате СССР, который в отличие от текущей ситуации контролировал почти пол-мира.

    СССР безнадежно отстал практически во всем кроме вооружения за 15-20 лет. Еще в 60-х годах 20-го века технологический уровень СССР и Запада был вполне сравним, а уже в 80-х все было весьма печально и беспросветно...

    Это было хорошо заметно по автомобилям. 21-ая Волга, Москвичи в 60-х были относительно конкурентноспособны, а к 70-м между нашим автопромом и фиатом, который построил нам Автоваз уже была пропасть, которая постепенно только увеличивалась...

    Сейчас есть все основания предполагать, что наше отставание и постепенная деградация будет еще более быстрыми и заметными - и время другое, и союзников практически нет... Просто пока прошло еще слишком мало времени...

    Есть такой закон конкуренции в долгую - побеждает не тот кто больше продает, а тот, кто больше зарабатывает...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8014 Den1, 2 май 2016
    Последнее редактирование: 2 май 2016
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Den1, а как в плане отставания в атомной энергетике, тяжелом транспортном машиностроении, сх машиностроении, энергетике, космической технике? Безнадежно?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лёш, а ты каждый день пользуешься космической или автомобильной техникой? И чьего она производства? ((
    Да и по космической пятиколонники готовят втихую обмен технологий наших передовых ЖРД на отсталые китайские космически устойчивые микросхемки...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я и отечественного производства автомобильной техникой пользовался, и не обламывался ) речь не об этом, а о том, что нелепо все мерить товарами народного потребления. а по передовым технологиям, - как-то так получается, что сша летает на наших рд со всей их инновационностью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что деньги в r@d этих рд вложил почивший СССР. Зачем вкладывать очень большие деньги в то что можно просто купить?
    Это кстати и к санкциям напрямую относится, только к предметам повседневным. Типа ракетного двигателя :rolleyes:
     
  9. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не сомневаюсь, но сдается, что регулярно закончил это делать мин. 2 пятилетки назад ))
    Не всё, но условно ТНП нужны 360 дней в году, а космос - оставшиеся 5. ((
    Плюс к тому стандартный мультипликатор потребрасходов(авто)=4, а госрасходов(космос)=1.
    Штаты поступили очень рационально, да и попутно благородно, выбрав наиболее совершенный + недорогой вариант дрыгателя на 400 тонн тяги, и наполовину спася от гибели Энергомаш своими заказами )). Сравни их закупки там с нашими.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да. американцы очень экономные ребята. Вам из ВПК любой подтвердит :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  11. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы им ракетные двигатели по цене...., а они нам АЙфоны по цене..... Цифры подставьте сами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Они просто очень хорошо считают каждый шаг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И вообще отлично считают
    http://www.washingtonsblog.com/2013...ress-pentagon-since-1996-never-accounted.html
    Вот куда-то с 1999 года завалились в оборонном бюджете 8.5 триллиона долларов. Ищут.

    Или вот - 2.4 млрд на 10 смаолетов, которые передумали использовать
    http://www.chron.com/news/houston-texas/article/Defense-bill-provides-home-for-earmarks-1806778.php

    Или вот дивное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я правильно понимаю что поставками рд-170 уничтожается коррупция в США? А зачем нам это? ХПП?
     
  15. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Он вообще ничего не понимает.... Обалдеть ...
    Объяснять таким, что мир Запада работает по EBITDA, которая к чистой прибыли не имеет прямого отношения, что чем успешней западная экономика , тем больше у нее долгов, а значит заработок вообще-то понятие относительное, что западные компании на чистую прибыль вообще часто не обращают внимание, оборот главное - то есть кто больше продает..., так как дальше включается полный цикл заработка
    " деньги - товар - сервис- финуслуги- допоснащение- утилизация- и тд - Это раз!!!" , а потом есть и два и три ....
    Сначала меня экономике учил Шохин, затем учили американцы, потом немцы, потом япы - но Журналист переплюнул всех
    Блин , вроде молодой журналист, а дремучий, хуже Зюганова...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    довольно странно принимать ответную реплику на сообщение Х за реплику в ответ на сообщение У. Нет, неправильно.
    РД-170 демонстрируют, что не едиными потребительскими товарами оценивается промышленный и экономический потенциал - и изолировавшие РФ и порвавшие ее экономику в клочья господа, вынуждены либо летать на батуте, либо на РД производства бензоколонки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 и Доктор Н нравится это.
  17. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ладно, вступлюсь за этих гадов (хотя в жизни бы не подумал, что буду этих клоунов защищать) Там главная система - рассказать красиво - перед выдачей денег-ПОЛИТИКА, знаешь ли...потом денег нет, они освоены. Если мне память не изменяет, то ещё никогда назад в бюджет деньги не вернули, ну кроме компенсации пострадавшим-это отдельная система.
    А с другой стороны - ну давайте затребуем с МО 8,5 триллионов долларов, так почти половину с небольшим дефицита бюджета же закрыть же можно им. А почему не делают, а?))))) Думаете так до сих пор они лежат и нас ждут?)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    его-то я вообще ничего не понял :( Ко на ком стоял? кому вернули? в чей бюджет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы же сами ссылки дали на непонятки.
    Не ожидал от Вас такого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    РД 170 демонстрируют что производственный потенциал Энергомаша (в который СССР вложил деньги изъятые из потребительского сектора) в этой части не утрачен, что приятно. Батут и прочие мемы "человека-гипотенузы" "выпекающего как сосиски" что угодно (на словах), не имеют отношения к предмету.
    И очень симптоматично что получив от США миллионы за РД 170, миллиарды за прочие товары с низкой добавленной стоимостью уйдут на покупку товаров потребительских в тех же США
     
    #8030 dohc vtec, 2 май 2016
    Последнее редактирование: 2 май 2016
  21. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    90-е сюда не впутывайте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гм. Я дал ссылки на непонятки с бюджетом МО США. Вашей реплики из-за местоимений "мы", "им", "они" - не понял...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Батут - тем не менее, прекрасная аллегория демонстрирующая отсутствие у США иной возможности полетов. как бы Вас это не печалило. А по тому, что куда уйдет - международное разделение труда. Вы против?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  24. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И в рамках этого разделения труда Россия мало похожа на мощную промышленную державу. Вы разве не об этом вещаете?
     
  25. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Старик, уж не хохлу пенять на промышленную деградацию и выстрел в ногу. Сорри, канешн
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. вуалька

    вуалька Старожил

    В клубе с:
    30 авг 2010
    Сообщения:
    6,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Немо, как там беженцы в Германии, видел?:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Неа. Говорят Пегида седня где-то рядом бузила, но не видел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    вуалька нравится это.
  28. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно немного раскрыть тему? Или речь о том как после развала СССР на внешних рынках был в основном востребован единственный продукт "производства" бывших республик СССР - природные ресурсы? Что было дальше все мы знаем

    Ну так вот, предлагаю разобраться с РД-170 чтобы не использовать этот аргумент наряду с неразменными "пирамида доллара рухнет" и "зато в Америке негров линчуют". Судя по частоте упоминаний РД-170 это некий совершенно сакральный предмет, занимающий почетное место в храме п-тизма

    После закрытия программы "Энергия" оставалось производство РД-170 и наработки по развитию семейства. Данный РД был (и в основном остается) совершенно избыточным для решения задач стоящих перед "Роскосмосом", поэтому практически и не использовался емнип. Покупка США РД (которые могут и используют его для решения соответствующих задач) позволила сохранить производственный и научный потенциал Энергомаша, НО, США использовали его далеко не всегда в мирных целях. Возможно, им была продана веревка на которой кое-кого повесят
    Как ни парадоксально, человек-фейспалм со своими батутами нуждается в США ничуть не меньше чем США в РД, более того, этот сказочный персонаж мог бы с бОльшим уважением относится к клиенту позволяющему сохранять потенциал для создания тяжелых РН. Но дешевый тупой троллинг батутами более востребован обществом, увы
     
  29. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Сказочная история.
    Айфоны делают в китае, прибыль также не сша, в ирландии. Контракт на двигатели около 1млрд долл. Это примерно 3млн айфонов и похоже на 20проц рынка смартфонов в рф, которую занимает apple.
    около сотни пусков ракет класса Зенит с рд-171 можно не учитывать, точно.
     
  30. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И все пуски с отечественной нагрузкой, да?
     

Яндекс.Метрика