1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 22 апр 2015.

  1. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    В том и дело, что спланировали правильно, опираясь на частное предпринимательство. Или ты хочешь сказать, что при Мао не "попёрли" просто потому, что не планировали "попереть"?:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Это верно, в демагогии им равных не было. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да не опираются они на частное предпринимательство, окстись! У нах запланировано всё. Частное предпринимательство работает, но только в нужных государству рамках.

    При Мао, кстати, эта совершенно огромная страна стала из поголовно безграмотной на 75% грамотной. Он решал несколько другие вопросы. Примерно как наш Сталин до войны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Демагогия удел низкопоклонников перед западом. Один из факторов иррациональной ненависти к большевикам со стороны врагов - умение первых ясно излагать ясные мысли. Зрить в корень одним словом :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Только несколько менее успешно :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Насчет русофобии говорили, может мы подменяем понятия, пытаясь отождествить русское и советское. Вот антифашизм и германофобия это не одно и то же (не сравниваю фашизм с коммунизмом, просто аналогия). То есть одно условно "национальное" другое "социальное", идеологии проходят, Россия остается.
    Хотя, с другой стороны, совсем другая Россия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc и Totti нравится это.
  7. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Ну ты не сравнивай практически средневековый Китай в 45 году и Россию в 17м. Начальные условия сильно разные. И к слову о грамотности - нет никаких сомнений, что к 30м года всеобщая грамотность была бы достигнута в России и без большевиков. Просто в силу объективной экономической востребованности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто само, ага

    "Закон о кухаркиных детях" был принят, когда в Англии уже давным-давно прошла промышленная революция. Это про востребованность
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наверное, да.
    Но, однако, реформа иероглифического письма одна чего стоила! На Гонконге до сих пор полными пишут, есть возможность сравнить. У нас-то только яти и еры изъяли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Отличия в основном сводились к военным возможностям :hi:


    Однако, никаких предпосылок к этому не наблюдалось. Более того, даже прежде немыслимые титанические мероприятия большевиков в этом направлении не смогли полностью исправить плачевную ситуацию с образованием даже к началу ВОВ :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Одним словом, Мао конеш был велик, но не на фоне Сталина :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Не само, а усилиями государства. Ты не поверишь, но в капстранах тоже была таки достигнута грамотность и без всякого социализма. И именно в силу востребованности грамотных людей в экономике.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он был учеником Сталина и его соратником, и прекрасно понимал свою роль и его.
    А вот по поводу преемничка понял всё и сразу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я выше добавил про "Закон о кухаркиных детях".
    Сословная элита просто не понимала, что адекватно истории, а что нет. Её место на свалке, что убедительно и доказали последующие события.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    По сравнению с западными странами экономики в РИ по сути не было, она являлась типичной аграрной страной с мощным, но отсталым ВПК :hi:
    Замените слово "аграрной" на "нефтяной", уберите "но отсталым" и получите описание нонешней РФ :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  16. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Посмотри на динамику роста грамотности в начале 20 века в России. Она же очевидна... В городах к началу 1МВ практически все дети ходили в школы. В селах конечно хуже, но грамотность тогда нужна была в основном в промышленности, те в городе. Пахать можно было и неграмотным, техники в селах почти не было. То есть снова работали объективные законы социального развития. Ты же как большевик должен уважать их...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут папаша Зю на отчёте Правительства в ГД напомнил Медведу, что у нас даже участие иностранного капитала в экономике стремительно приближается к таковому перед 1 МВ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    А может просто так срослось... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну а шо Вы хотели, когда у парадного въезда в Дом Правительства установлен памятник лузеру и лишенцу Столыпину? :facepalm:
    Осталось водрузить у Генштаба памятник Куропаткину или Меньшикову - и можно выносить святых, сливать воду и тушить свет :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,898
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну это вряд ли
     
    Aura нравится это.
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Товарищ!

    Вот выносить как-раз никого ниоткуда никуда и не надо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    А вот мне представляеццо шо надо кой-кого... Сперва из мэрии Москвы :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Ну конечно... Посмотрел скоренько на цифры в вики и вижу, что по промпроизводству к ! МВ Россия практически догнала Францию. Конечно, до Англии и Германии было ещё далеко, не говоря о США, но экономика была на взлёте...рост был практически как сейчас у китайцев...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,898
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    этих бы при жизни.... метлой. а не выносить
     
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Рост был относительный, а отставание абсолютное. И безнадежное :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Лучше конечно вывести. Под конвоем и в наручниках :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Про лузера смешно даже обсуждать, но с чего он лишенец-то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы прямо-таки с ильичёвским упорством настаиваете на самом главном :cool:
    Очевидно, коллега, вас также будет ждать успех!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,898
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    вымести)
     
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Походу ничего смешного. Его реформы добили страну, а самого грохнули за них с кавырнадцатой попытки. Лузер и лишенец :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика