Авиакатастрофа в Ростове на Дону

ПиляДТ.. Вот это подготовка?!! В боевой авиации летчика этому учат с самого начала летного обучения (у нас - с 1-го курса)!!! Уход на второй круг у нас даже не квалифицируется как АИ, или предпосылка к АИ, а считается грамотным исправлением допущенной ошибки!!!

 

Ясно все. Спорили,ругались, тянули каждый себе.., театр абсурда. Им люди жизнь доверили, свою и своих детей.

Кааазлы.

 

Ты бы дождался хоть чего-то официального.Пока только дерьмо всякое с телека хаваешь.Журналистам же чем больше крови-скандалов,тем лучше.

 

Ну,так-то там еще было особое мнение..О том,что условия эксперимента подгонялись под необходимый результат.

 

Ты бы плавнее фразы вбрасывал.. "Телек" - не смотрю.

 

Ок,буду плавнее.
Вспомни версии,с чего началось?Ударился хвостом?Потом замерз руль.Потом еще какая-то хрень и теперь вот ругались на посадке.Ты думаешь после всего этого "кааазлы.."(с) это плавный вброс фразы?

 

Предыдущее спешно фабрикованное - не вязалось с картинкой. Теперь вяжется. К сожалению...
Буду рад, если через девять месяцев расследования и расшифровывания, окажется, что экипаж до последнего был профессионален и грамотно, и слаженно делал все от него зависящее, для спасения самостоятельно вышедшего из под контроля судна.

 

Ключевое слово ЕСЛИ.По-этому и надо подождать.

 

У тебя не вязалось,а у некоторых вязалось и то,что катастрофы вообще не было.Были и такие.Журналисты(если можно их так назвать),в спешке выдать по-горячее первыми,не особо задумываются над тем,что говорят.А нужно ли это говорить,не думают вообще.

 

Эээ, брат...Тут мы ступаем на очень тонкий лед. На пустой дороге развернутся. Чуть-чуть усложни задачу, развернутся уже не все. А если попросить проехать задним ходом в узком пространстве, где припаркованы другие авто слева и справа на расстоянии 75 см, сколько человек проедут, не останавливаясь, без сдавания вперед? Летное дело - это чрезвычайно тонкое и технически сложное ремесло, для которого нужен талант. Но поскольку столько талантливых не набрать, а спрос превышает предложение, придумали всякие автопилоты, автоматы тяги и прочую компьютерную тряхомундию, которая призвана заменить навыки пилотирования. Но решение в каких-то случаях все равно принимать надо... И вот тут - та самая успешная посадка 4 из 11 в стрессовом состоянии.

 

Включи ветер и усталость, и ты получишь сааавсем другое психомоторное состояние. К тому же кто-то писал, что они вообще всегда садятся на автомате. Похоже, КВС от усталости просто психанул и влез в давно забытое упражнение. Ну или ночное кружение его просто фрустрировало.

 

Андрей, все правильно, летают ТОЛЬКО В БОЕВОЙ АВИАЦИИ. Я это понял после катастрофы ту-134 над Донецком, когда КВС пытался перепрыгнуть грозу в условиях аномальной "жары" на высоте 10000 м.

 

Как-то хочется больше верить тем, кто учит летчиков и все такое...

"Посадка - это прерванный уход на второй круг" (с)

http://denokan.livejournal.com/139711.html

 

это довольно избитая фраза,но весьма верная.
P.S.При всем уважении к быстромукарьерному росту,связанному в том числе с окончанием английской спецшколы,летать учат в училище,и на первом типе на котором стал капитаном,дальше просто сравнение систем и особенностей.Денис капитаном на советской технике не работал.

 

Так советская техника в данной ситуации отсутствовала... в дискуссии вроде тоже ...

 

Мой бывший ком. АЭ сейчас преподает в Ульяновске. Приезжал к нам в гости сразу после катастрофы грузинского борта в Сочи в 2006 году, там тоже основной причиной были неграмотные действия экипажа при уходе на второй круг. Он был просто в ах...е от уровня подготовки гражданских пилотов. Говорил, что раньше думал, что у гражданских лучше подготовка, а на самом деле - нет.

 

Ульяновск в 2006 и сейчас-это две большие разницы.Летают сейчас круглосуточно и хорошо летают.Не подскажешь,сколько налетывал в год в начале 2000-х?Часов 30-50?В Елизово так и летали.Я в экипажах видел всех=и военных,и гражданских,и испытателей.Если это пилот,то все равно откуда вышел.Были и военные,которые приходили после ВУ правкам и через 25 лет увольнялись из гражданской компании тоже праваком с кличкой Птеродактиль.Разговоры "граждане-сапоги","налёт-навоз" - это всё в пользу бедных.Ошибаются всё-летчики,техники,врачи,учителя.Цена ошибки только разная.И ответственность разная.По-этому в авиации все расписано в документах и инструкциях.Не должен летчик в критической ситуации вспоминать логику работы управления.Он должен действовать.А как действовать,должен расписать разработчик самолета.

 

Для нормального летчика v или cross бары,или по нашему директора,вторичны.Горизонт-скорость,горизонт-высота,горизонт-курс-это главное,было,есть и будет.А директора и check-confirm,capture-hold приводят к потере времени в сложной ситуации.

 

Тогда налетывал от 70 часов и больше, "возил" молодежь. В своем посте я имел в виду начальную подготовку молодежи, про переучивающихся и речи нет. Просто когда вылетает самостоятельно летчик в боевой авиации, он летит ОДИН и все решения принимает сам, ну РП или ПРП на посадке подскажет. А вот когда вылетает самостоятельно пилот в ГА, то их там в самолете человек 5 (по крайней мере так было раньше), они просто меняются у штурвала и друг другу подсказывают. С одной стороны это правильно, учат работать в команде, а вот с другой - напрочь лишают самостоятельности во всем, прежде всего думать и действовать.
ЗЫ: В Елизово довелось побывать году эдак в 95 - 96-ом, Паратунька - это СУПЕР!

 

Что за паратунька?

 

Паратунка

 

Это горячи источники + бассейны + пиво + водка + шашлычок + девочки топлесс... И все это Паратунка!!!

 

70 часов в год-это разве много?80 часов саннорма в месяц.И если инструктор наметывал 70 часов,то рядовые летчики как раз по 30 и летали.В ГОД!
Про 5 человек в кабине забудь.2 осталось.А работу делают всю ту же,что и 5.Загрузились в Москве и 11 часов через океан.Вдвоем.Так что нагрузки будь здоров.

 

Игорь, да я же про ПЕРВЫЙ самостоятельный вылет писал!
А 70 часов в год на МиГ-25/31 это немного не то, что 150 на Боинге.

 

Не скажи..70 часов в год вокруг знакомого аэродрома и по миру поскакать.Не писал бы я тебе сейчас ничего,если бы не классные пилоты.Полон рот земли был бы.Не единожды.
Что спорить?У всех своя работа.

 

Товарищи, это какая-то жесть

У нас тут рядом в Чкаловском пилоты ТА и МВД летают конвейером иногда часам на тушках и илах. 10-20 уходов на второй круг и снова по кругу.

Деградация какая-то в линейной авиации...

 

У нас атмосфера ненависти!

 

Вот тут в корне не согласен!
Один случай в моей службе:
Командир собирает после обеда весь летный состав в штабе. Зам. по летной подготовке выходит со списком и зачитывает 8 фамилий, и меня в том числе. Командир объявляет: "Эта группа убывает в командировку, куда - не знаю, на сколько - не знаю, боевая загрузка - полная! Отъезд на аэродром через час!"
Прибегаю домой и быстро собираю вещи, супруга тоже спрашивает куда и на сколько, ответ один - не знаю!
Приезжаем на аэродром, техника готова (ИТС даже на обед не ездил), загрузили личные вещи в свои борты и собрались в классе указаний. Командир дает общие указания по безопасности, смотрит на часы и докладывает по громкой связи командующему о готовности. А тот: "Экипажам - воздух!"
Бежим к самолетам, запускаем и выруливаем, а после взлета доклад: "113-й (был у меня и такой позывной), в воздухе, задачу!" Облетели весь север и через 1,5 недели вернулись домой.
Вот так мы и летали "вокруг своего аэродрома", не всегда конечно, но подобное было не раз.

 

В связи с появившейся в СМИ информацией, содержащей ссылки на данные бортового речевого самописца, Межгосударственный авиационный комитет заявляет, что в соответствии с международными и Российскими правилами расследования авиационных происшествий, информация бортового речевого самописца (CVR) не подлежит разглашению. МАК не предавал и не планирует предавать гласности данную информацию. Работа над «выпиской переговоров экипажа» продолжается. К настоящему времени расшифровано более 1 часа переговоров, включая участок заключительного этапа полёта. К этой работе в лаборатории МАК привлечены специалисты ОАЭ, Российской Федерации, США, Франции.

http://mak-iac.org/rassledovaniya/boing-737-800-a6-fdn-19-03-2016