1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Шумоизоляция в кирпичном доме с пустотными перекрытиями.

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем economist87, 9 мар 2016.

  1. economist87

    economist87 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    53
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Доброго всем вечера.
    Начали ремонт в трехкомнатной квартире.
    Стены - кирпич: межквартирные - 2 кирпича.
    Перекрытия - пустотные плиты.
    Высота потолков 310 см.

    re.jpg

    комнаты.jpg

    Планируемая планировка:
    пр3.jpg


    В общем - соседей по бокам не слышно , но сверху (топот, игры детей и т.п.) - отчетливо.
    Поэтому вопрос шумоизоляции потолка стоит насущно.

    На форуме была тема партнера клуба, но что-то не смог найти.

    Не хочется терять более 10-12 см высоты помещения из-за потолков.
    Есть какие-нибудь бюджетные решения?

    Есть ли смысл шумоизолировать потолок только одной комнаты, или эффекта не будет (будет только при всем потолке)?

    И вопрос по межкомнатным перегородкам: строители отговаривают от гипсокартона, и советуют остановиться на ПГП, для лучшей шумоизоляции и большей монументальности - пока думаем остановиться на полнотелом кнауфе толщиной 100 мм.

    Может выскажите свое мнение?
     
  2. Jenkins_Dog

    Jenkins_Dog Участник тусовки

    В клубе с:
    3 дек 2015
    Сообщения:
    54
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) Совсем бюджетных нет. В любом случае на виброподвесах. Но можно оптимизировать (выбрать нормальные крепления, не перебарщивать с расходом на м2 и т.д.).
    2) Уложиться в 10-12 см можно легко.
    3) Лучше потолок во всей квартире звукоизолировать. вам же везде тишина нужна. Может быть кроме с/у и гардеробной.
    4) Строителей не слушайте, они советуют как им проще. Им потом не жить в этой квартире. Если звукоизоляция важна - то только каркас со звукопоглотителем.
    http://5752610.ru/mezhkomnatnyie-stenyi/
     
  3. hummer4

    hummer4 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не согласен с доводами статьи. Узкое место в звукоизоляции смежных помещений в квартире - межкомнатные двери.
     
  4. hummer4

    hummer4 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потолок из гипса, сверху минвата (а-ля шуманет). Всего 6см.
    Лучше и дешевле такой толщины ничего не придумаешь.
    Просто штукатурка минимум 3см.
     
    Bremia нравится это.
  5. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Звук от соседей сверху распространяется не только через потолок, но и по стенам. Изоляция потолка снизу ничего не даёт. Изолироваться нужно соседям сверху.
    Проверено ;(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Дмитрий99761

    Дмитрий99761 Абориген

    В клубе с:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    2,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бесполезная затея с шумоизоляцией потолка , проверенно не однократно . Кто бы вам что не рассказывал и вибро подвесы , тексаунды и т д на полную изоляцию от ударного шума вас это не спасёт .
     
  7. economist87

    economist87 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    53
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо всем за мнения.

    Тогда может лучше зайти с другой стороны - в квартире сверху еще ремонт не сделан, может будет бюджетнее и лучше в ней на полу сделать какую-нибудь звукоизолирующую стяжку?
     
  8. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Разумеется, вам нужно звукоизолироваться от ударного шума от соседей сверху. Если ремонт сверху соседи еще не делали, то это идеально для вас попытаться договориться с ними и сделать звукоизоляцию от ударки (при желании можно сразу дополнительно и потенциальную гидроизоляционную проблему решить, если примените, например, Техноэласт Акустик Супер).
     
  9. Jenkins_Dog

    Jenkins_Dog Участник тусовки

    В клубе с:
    3 дек 2015
    Сообщения:
    54
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну это понятно:)
    Если комната проходная, то звукоизоляция определяется дверью, а если они сообщаются через коридор и двери разнесены? Тогда звукоизоляция между комнатами определяется непосредственно стенкой.
    Да и дело даже в звукоизоляции между комнатами, а том, что пазогребень и пеноблоки излучают структурный шум от верхних (и нижних) соседей. Странно, что вы не уловили эту мысль.

    Запутали совсем. То у вас сверху бегают дети (т.е. ремонт как бе уже сделан), то теперь вы пишите, что сверху ремонта нет и под стяжку можно что-то уложить:)
     
  10. Jenkins_Dog

    Jenkins_Dog Участник тусовки

    В клубе с:
    3 дек 2015
    Сообщения:
    54
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стен по сути еще нет, только периметр. Судя по фоту и описанию автора стены кирпичные (с соседями аж два кирпича), по ним звук передаются очень слабо. Поэтому звукоизоляция потолка если и не решит на 100% проблему, то значительно снизит шум, думаю до фоновых значений.
     
  11. economist87

    economist87 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    53
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сверху над моей квартирой - никто пока не живет.
    Но на площадке в соседней квартире живут, а над их квартирой тоже квартира в которой живут. И в этой соседней по площадке квартире отчетливо слышно шум от соседей сверху.
    Вот и предупредил сосед, что надо делать шумоизоляцию потолка, т.к. он не сделал и теперь сильно страдает.

    Мне в этом плане повезло - надо мной пока никто не живет и квартира без ремонта стоит.
    Изначально не писал эти подробности, чтобы не усложнять восприятие поста.
     
  12. Jenkins_Dog

    Jenkins_Dog Участник тусовки

    В клубе с:
    3 дек 2015
    Сообщения:
    54
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Между тем это кардинально меняет ситуацию и дает нам варианты действий.

    Вариант 1. Звукоизоляция пола у соседа сверху.

    Делается "плавающая" стяжка по демпфирующему слою. Только нужно обязательно следить за процессом работ, поскольку даже небольшие огрехи в монтаже (демпфирующий слой порван или стяжка касается стены) значительно снизят эффект. Плюс этого варианта - 100% эффективность, меньшая стоимость звукоизоляции. Минусы - риск, что соседи откажутся или сделают неправильно. Представьте, что вы закончили ремонт, а сосед сверху только появился и отказался делать пол. Такая вероятность есть.

    Вариант 2. Звукоизоляция потолка в своей квартире.

    Выполняется подвесная звукоизолирующая конструкция на виброподвесах. Минусы - не 100% эффект без звукоизоляции стен (хотя ваши стены мне нравятся, уже писал), большая стоимость материалов и работы по монтажу за ваш счет, потеря высоты. Плюсы - вы ни от кого не зависите, сделали и живете. Если сосед объявится, то в дальнейшем ему все равно можно посетовать (да и в крайнем случае купить за свои деньги) рулонную подложку для базовой изоляции, они недорогие, а в купе с вашим потолком будет бункер.

    Еще есть один момент: есть еще соседи сверху наискосок, гарантий, что они сделают звукоизоляцию пола, нет. более того, практика показывает, что они не будут ее делать. Ударный шум может проникать по плите перекрытия в вашу квартиру и из этих квартир (хотя и ослабленный).

    В общем думайте, время есть.
     
    #12 Jenkins_Dog, 10 мар 2016
    Последнее редактирование: 2 дек 2019
  13. 535forever

    535forever Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    1,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И еще система отопления. Если соседская собака наверху лает возле своих батарей, у меня в комнате звон стоит, буд то собака в комнате.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. 535forever

    535forever Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    1,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я планирую сделать шумку по всей площади потолка в квартире. Стены межкомнатные и смежные с улицей и соседями так же буду шумкой обшивать. Один строитель предлагает вариант с пирогом из звукоизолирующего материала и потом обычный гипсокартон на потолок. С учетом всех моих хотелок, было предложено решение Акустик Групп. Ценник получался примерно 700 000 на сталинку трешку 82 метра, с учетом работ и материалов.

    Второй строитель предложил все тоже самое, только работы раза в два меньше по стоимости озвучил.
    Третий предложил именно минвату с обычным гипсом на виброкрепеже.

    Я на все это ответил просто: если после процесса монтажа шумки Вы услышите топот дочери соседей сверху (а она обожает в каблуках по паркету бегать в свои 18 лет), или лай собаки (мелкая шавка и очень громкая), то готовьтесь к работам по установки шумки за свой счет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Art888

    Art888 Абориген

    В клубе с:
    15 май 2008
    Сообщения:
    3,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Межкомнатные стены не стоит делать из ГКЛ + утеплитель.
    Правильно посоветовали ПГП 80-100мм полнотелые. На бренды не смотрите, это строители привыкли завышать цену на Кнауф. По тех.характеристикам ПГП кнауф хуже по звукоизоляции чем у других производителей, например Пешелань или Гипсополимер. Делали независимую экспертизу по этому поводу. Волма, Кнауф - не соответствуют тому что написано в сертификате. Пешелань и Гипсополимер производят без добавок, т.е. гипс - чистый, цвет белый. Из этого гипса (формовочный) делают лепнину и слепки в стоматологии.
    Сам занимаюсь этим. Поэтому в кугсе :)
     
  16. 535forever

    535forever Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    1,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поставить межкомнатные перегородки из ПГП, оставить зазор в 10-20 мм у потолка и зашить его минватой? В статье написано именно так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Art888

    Art888 Абориген

    В клубе с:
    15 май 2008
    Сообщения:
    3,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, все верно.
    Между полом и пгп прокладывается пробковая лента.
     
  18. 535forever

    535forever Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    1,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е. пирог должен получиться следующий?
    1. На пол укладывается пробковая лента, далее возводим межкомнатную стенку из ПГП
    2. Между потолком и ПГП укладываем в зазор 10-20 мм МИНВАТу
    3. А что тогда с потолком самим и полом внизу?
    4. Как быть с системой отопления, которая звук передает похлеще топота ног?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Art888

    Art888 Абориген

    В клубе с:
    15 май 2008
    Сообщения:
    3,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))) тут я и сам лоханулся... Купил радиаторы Рифар.. алюминий... Ну ооооочень звонкая батарея!!! У меня даже слышно как капли в батарее капают... На кухне я трубы зашил в короб из ГКЛ - намного лучше стало!
    Если поставить старые добрые чугунные такого звона не будет.

    3. с потолками я ничего не делал... жил на 13 этаже, соседей слышал и днем и ночью. Поэтому купил на последнем этаже! Сверху только крыша у меня :) ГКЛ на потолок под чистовую не советую, швы будут вечно рассыпаться, сезонная влага/сухость не даст им жить! Как вариант в черновую заделать шумовибро, затем гкл, а затем закрыть натяжным потолком.
    Пол тут уж на выбор: сухая/мокрая стяжка + пробка или подложка + паркетная доска (можно половую доску и покрыть эмалью + лак. Ламинат я б не стал класть.
     
  20. 535forever

    535forever Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    1,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня стоит как раз РИФАР.......

    А внизу нет никого, нежилые помещения. А вот сверху весьма активные ночные граждане. ГКЛ сейчас сеткой очень хорошо говорят клеют и они по швам не расходятся. Спасибо большое за наводку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Art888

    Art888 Абориген

    В клубе с:
    15 май 2008
    Сообщения:
    3,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати сейчас аналог ГКЛ выпускает завод, это ГСП, гипсостружечные плиты.
    Можно почитать в гугле. Разница в том что плиты прочнее раз в 10. в них можно что либо закручивать, обычно на отделку пола и стен берут. Для потолка тяжелые.
     

Яндекс.Метрика