1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Как я вылечил межпозвоночную грыжу

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Х635, 7 май 2013.

  1. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    думаю, что если я сообщу инфу, полученную из первых уст о том, что никакого перелома у дикуля не было - это несколько умерит вдохновение. хотя корсет важен, факт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    массажист и glenlivet нравится это.
  2. ruslan79

    ruslan79 Участник тусовки

    В клубе с:
    29 июл 2015
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    а сколько времени надо чтоб закальценировался диск., а закальценированная грыжа что с ней должна отвалиться? или также будет давить на корешок?
     
  3. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я не в курсе насчет этого. почему вообще речь зашла о кальцинатах и сращении позвоночника в единую палку?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ruslan79

    ruslan79 Участник тусовки

    В клубе с:
    29 июл 2015
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    если знаешь, то разьясни пожалуйста ,что да как происходит, мне очень любопытно.
     
  5. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что происходит при чем? при грыжах?
    еще вопрос: ты анатомию этой области хоть немного изучил? ну, просто для понимания как объяснять
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ruslan79

    ruslan79 Участник тусовки

    В клубе с:
    29 июл 2015
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    мне интересен момент ,когда грыжа усохнет немного и начнется процесс кальценирования этой самой грыжи,как будет сращиваться сам диск и позвонки, или же диск останется и только по периметру диска нароститься кальций.и как процес фагоцитоза будет с этим кальцием ? уничтожать его или нет?
     
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    диск вряд ли самостоятельно усохнет
    диск и позвонки сраститься не могут.
    путем фагоцитоза кальций не уничтожается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ruslan79

    ruslan79 Участник тусовки

    В клубе с:
    29 июл 2015
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    получается что грыжа не кальценируется?, тогда что с ней произойдет? затвердеет как хрящь и все.
     
  9. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    насчет кальцинации не знаю, честно говоря.
    может произойти следующее: волшебным образом уйдет (но вряд ли), может передавить корешок и вызвать боли в конечности или парез в конечности или нарушение тазовых функций.
    полно инфы в интернете, какая проблема почитать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тут проблема в том, что качество 99% инфы из интернета ниже плинтуса. найти во всем этом достоверную информацию очень сложно, особенно если не знать где искать и не обладать хотя бы минимумом знаний по вопросу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я понимаю, но хотя бы с анатомией-то можно ознакомиться.
    лень сидеть в выходной и строчить многотомные опусы) да еще и не будучи спинальным хирургом. тупо пальцы уже болят

    еще раз выложу сайт, где компетентные люди делятся инфой. там же можно и задать вопрос.
    http://vertebrologi.ru/zabol-pozv/39/63

    вроде реклама, но лучше так, чем я что-то не то наплету по актуальной проблеме
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1751 konoval, 7 мар 2016
    Последнее редактирование: 7 мар 2016
  12. Арсенис

    В клубе с:
    6 фев 2016
    Сообщения:
    192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Добрый день.
    Мастер спорта. Поклон :thumbup:
    Так весьма грубо говоря, подобное подобным.
    И за какой срок эти 0,5-1 мм поддались?
     
  13. массажист

    массажист Абориген

    В клубе с:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    3,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не могу точно сказать, но период сравнения контрольного - 8 лет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ruslan79

    ruslan79 Участник тусовки

    В клубе с:
    29 июл 2015
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    andrey_vol может рано заканчивать вис, может к вису дополнить, закачку спины как делает
    массажист. правильное питание как у бодибилдеров (после тренировки закрытие углеводно-белкового окна и т.д)направленое на рост мышечной массы.одним словом в тренажерный зал , но постепенно и аккуратно.Вис у тебя за 4 месяца убрал боли в спине т.е получается это тоже действенное средство, но если еще добавить закачку, как думаешь???
     
    #1754 ruslan79, 8 мар 2016
    Последнее редактирование: 8 мар 2016
  15. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    парни, вот даже интересно что вас заставляет думать, что:

    1. вис это действенное средство, когда есть куча авторитетных двойных слепых плацебо-контролируемых исследований, доказывающих что вис не помогает от слова совсем.

    2. именно гиперплазия быстрых мышечных волокон (рост мм как у билдеров) поможет при проблемах со спиной, когда тому нет ни единого доказательства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вероятно, потому что висеть и качаться можно и самому
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Руслан, ты прямо читаешь мои мысли))) но только не вис убрал боли в спине, а комплекс из виса и ходьбы (ежедневно 5-6км, иногда 7км, быстрым шагом, для контроля, 1км я прохожу за 8,50-9,30мин, в зависимости от настроения) Висеть, на сегодня, не виду смысла, спазма в мышцах нет. А вот то, что при беге отдает в ногу, это думаю слабость мышечного корсета спины, им и планирую занятся в ближайшее время в спортзале.
    И так к слову... Осенью у меня родилась дочь, и прошлым летом я сильно переживал, что не смогу помогать жене управляться с ребенком. Сначала было трудно, но сейчас перенос колясок, кресел с ребенком, да и просто ношение ее на руках не доставляет дискомфорта, вообщем я этому сильно рад. Но так как не считаю себя здоровым, будем продолжать эксперимент... Теперь в зале.
    Руслан, еще бы я посоветовал четко контралировать свои ощущения. Просто я часто замечал, что улучшение шло волнообразно, т.е. Становилось лучше, потом обострения, но уже слабее чем в прошлый раз, это как два шага вперед, один назад, а в результате все равно вперед. Просто иногда из-за этих обострений мне казалось, что прогресса нет, а он был.
     
  18. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    1. Glenlivet, почему ты не хочешь презнавать помощь виса в снятии спазма мышц?
    2. Не развитая ли мускулатура залог мощного мышечного корсета?
     
  19. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну я имел ввиду долгосрочный положительный эффект. спазм мышц возможно снимает (есстественно не у всех и не всегда).

    а что такое мышечный корсет? какие функции выполняет обычный корсет, могут ли мышцы вообще выполнять такие же функции? :) а что такое развитая мускулатура? какое именно качество и каких именно волокон мы называем развитой мускулатурой? высокая аэробная способность медленных мышечных волокон (бегуны на длинные дистанции) - это оно? или высокая анаэробная способность быстрых мышечных волокон (пауэрлифтеры)? или какое-то соотношение этих качеств (боксеры)? :)

    видишь - если копнуть казалось бы простое и самоочевидное утверждение, оказывается что не все так однозначно и просто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    наука - это не вопрос желания по типу захочу - признаю, не захочу - не признаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Konoval, ну на сегодня мы, как минимум, имеем два примера, в которых вис снял спазм мышц, это я и ТС, а если принят то, что наука это гипотезы подтвержденные фактами (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Наука), то наш опыт стоит принимать как эти самые факты.
     
  22. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Давай по существу, как ты видишь занятия в спортзале, чтобы они дали наибольший эффект в свете обьеденившей нас проблемы??? Большое количество повторений со средними весами, на выносливость, или малое количество повторений с большими весами, на набор мышечной массы?
     
  23. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Можно выскажу свою точку зрения?

    Хоть я и не Glenlivet, предположу, что вис и "снятие спазмов мышц" - не одно и то-же. Спазм мышц в области поясницы-ягодиц-крестца является наиболее вероятной причиной ухудшения притока крови к межпозвоночным дискам -> ухудшению их гидратации -> дегенерация -> протрузия -> грыжа -> воздействие на нервные волокна -> боль.

    Чтобы снять спазм конкретной мышцы, есть три основных немедикаментозных способа:
    1) увеличение расстояния между местами крепления мышцы (растяжка)
    2) механическое воздействие на места крепления (массаж)
    3) монотонная механическая работа с низкой интенсивностью (ходьба, плавание, легки бег и тп).

    Из этих трех способов - вис является "способом номер один". Что может (теоретически) растянуться в результате виса? Длинная мышца спины, подвздошно-поясничная (если прогнуться немного), трапеция, широчайшая. Больше тянуться нечему. А мышц, приводящих с спазмам в области таза - еще как миниум, два десятка.

    Когда меня скрутило так, что ночами спать не мог (отстреливало в ногу ппц) и получил нерадостный результат на мрт - пошел к толковому кинезиологу. Он обнаружил спазм в грушевидной мышце с одной стороны и бицепсе бедра - с другой. Как их можно растянуть? Посмотрите на анатомический атлас: при помощи виса - вообще никак. Стал делать упражнения на растяжку и массаж этих мышц - боли ушли.

    К чему все это я написал? Одним поможет вис, другим нет. Грыжа в пояснице - это следствие, а его причин могут быть десятки. Нужно найти причину и устранять ее, вместо того, чтобы пытаться одним и тем-же "лекарством" вылечить 100% больных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    glenlivet нравится это.
  24. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Когда висишь, лично у меня, тело удлиняется, примерно, на 5см... Что это значит? Мышцы устают сопротивлятся и расслабляются, одновременно идет воздействия на места крепления мышц, т.к. "Удлиннение" скелета не может идти без воздействия на основание мышц. Т.е. Мы имеем выполнение пунктов 1 и 2, а при условии сочетания виса и ходьбы, мы выполняем пункт 3.
     
  25. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не знаю. честно.

    если попробовать рассуждать с точки зрения крестьянской логики - для получения наибольшего эффекта нужно тренировать преобладающие мышечные волокна. мышечная композиция (преобладающий тип волокон) у людей сугубо индивидуальна. следовательно универсальных тренировок нет.

    если человек совсем растренирован, то наверное (!) было бы правильным начинать с многоповторки с собственным весом или небольшими весами. а потом смотреть. почему так - кмк, при растренированности наибольшего и скорейшего эффекта можно достичь от увеличения митохондриальной массы в медленных мышечных волокнах. подчеркну, что это просто мое предположение, основанное на некотором эмпирическом опыте. серьезно я его обосновать не смогу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Ну вот, опять мне все опытным путем разгребать)))))
     
  27. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Выполнение пунктов 1 и 2 будет только в том случае, если во время виса вниз головой Вас кто-то будет хотя-бы щекотать... :idea:

    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    -=Ra=- нравится это.
  28. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    :confused:Щекотать:confused: что за вульгарное представление о массаже?
    Мышцы в конечном счете крепятся к костям, а при удлинении скелета не может не идти воздействие на всю мышцу, от начала до конца...
     
  29. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    при висе воздействие идет далеко не на все мышцы.

    если бы это было не так - вообще кайф был бы. :) после тренировки повисел минутку и свободен. а так даже для того чтобы элементарно немного растянуть хотя бы основные (далеко не все!) мышцы участвовавшие в беге, приходится 4-5 упражнений делать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Не смогу поспорить, т.к. Не люблю бег:facepalm: но и не совсем уверен, что ты хоть раз пробовал висеть после бега:) без обид:thumbup:
     

Яндекс.Метрика