1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не понимаю что такое "случай с боингом".
    Техническая часть расследования под юрисдикцией ИКАО (резолюция ООН; правила ИКАО)
    Следствие под юрисдикцией JIT (резолюция ООН; прокуратура Голландии)
    Суд - МУС или специально созданный трибунал

    Какую часть и из юрисдикции какого органа гипотетически можно вывести и зачем это нужно?
     
  2. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    Какая прелесть!..
    Опять всё те же и всё там же... и всё о том же спорят с тем же...
    А есть кто-то кроме Дохца, кто всерьез считает, что самолет сбит не украми?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D
    техническая часть не под юрисдикцией ИКАО, а под ДСБ, которая типа уважает правила ИКАО. РОль ИКАО, четко прописанная в резолюции СБ ООН низведена.
    Какая резолюция ООН определяла роль и место JIT в расследовании?
    Суд - что за фантазии? Откуда тут МУС и кем созданный трибунал.

    пока все что мы имеем - косое расследование ДСБ, на вопросы к которому от Росавиации ответить нечего, и буксующее расследование голландцев, которве уже сами переругались в парламенти, будучи шокированы, что расследователи водят общественность за нос, не получая от Украины и СШа объективных данных, на основании которых строилось обвинение РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 и о800 нравится это.
  4. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я абсолютно не в теме и даже в гугл лезть не хочу,поэтому уточняю

    зачем?
    а зачем людей обычно сначала закрывают,а потом реабилитируют,когда вопрос закрывается?
     
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я понял, что попытался излишне серьезно подумать о мотивах писанины этого тролля. Все ответы на свои вопросы получил. Спасибо)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какая резолюция ООН дала полномочя ССГ и Прокуратуре Нидерландов (Голландия - провинция Нидерландов) вести уголовное расследование? 2166? Там об этом ни слова.
    О МУСе тоже не идет речи. Спецтрибунал или суд одного из государств ССГ.
     
  7. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Вы что, ответ на писульки сторчевого не видели?
    Косое расследование - жалуйтесь в ИКАО, отзывайте подпись под расследованием. Но нет, будем ныть про "уровень нелогичности зашкаливает" и писать ни к чему не обязывающие письма в которых будем переливать из пустого в порожнее домыслы
    Конечно обсуждать в парламенте ход засекреченного расследования прокуратуры это высший шик, Вы побольше голландских левых радикалов и РТ слушайте ;)

    Еще раз: можете сформулировать позицию ФАВТ по средству поражения? СКР? МО?
     
    Den1 нравится это.
  8. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ничего в ответе Яустры нет интересного. Формальная отписка. По существу сказать нечего ему. Типа, это не представляет интереса и не может служить основанием для возобновления расследования.
     
    #12488 о800, 4 мар 2016
    Последнее редактирование: 4 мар 2016
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вообще-то Голландия уставим МВД и премьера высоко оценила уровень помощи со стороны РФ и работу экспертов.

    Зачем жаловаться в ИКАО, если ИКАО отодвинули от расследования? Росавиация задало вопросы непосредственно горе-расследователям, и ответов по существу не получила.

    А почему расследование столь засекречено. если резолюция СБ ООН специально указывала на необходимость максимально транспарентного расследования. прозрачного. открытого.

    А тут даже непонятно, как получилось. что нет спутниковых снимков места пуска из-за облачности, но США передало, но не передало, но не знает. передало или нет. И укарина - радар работал, не работал, был разрушен, но данные переданы и т.п. Это же комедия какая-то :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  10. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С днем рождения! Зоркого глаза и крепкой линейки! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aleksi

    Aleksi Старожил

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    4,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    " Извините, я с Украины!"(с)
    Дохцу посвящается.
     
    Лика нравится это.
  12. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот что значит задать правильный вопрос

    вопросов больше не имею
     
  13. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно высоко, ведь эксперты А-А подтвердили что средство поражения именно ЗУР 9м38

    Предлагаю не возвращаться к обсуждению что же такое crucuial и в каких случай оно достаточно crucial а в каких нет, это нечеткий критерий. Тем более что ИКАО высоко оценил расследование СБН.

    Спутниковые снимки они в составе технического расследования должны были быть что ли или где, и почему Вам или кому бы то ни было их обязаны продемонстрировать до окончания расследования уголовного?

    Украина передала качественные данные вторичного радара, РФ ни первичные ни вторичные проверяемые данные не передавала, сославшись на несуществующий пункт внутреннего регламента позволяющий не вести запись. Про работал-не работал-был разрушен это очередные бредни, прямо из переговоров диспетчеров следует отсутствие данных первичной радиолокации у украинского диспетчера.
    Комедия это СКР и МО со своими "самолетами"
     
    Den1 нравится это.
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дмитрий, - как полагаете, почему открытое и транспарентное расследование выродилось в секретное, и почему данные спутника, которые очевидно могли бы помочь ДСБ, так и не предьявлены? Более того, неизвестно, передавали ли США что-лио Нидерландам. Говорят, военная разведка что-то получала, но что - так и не ясно.
    А по Украинскому первичному радару - он то разрушен, то выключен, то передавались данные, то ошиблись при переводе и неправильно поняли

    Ну и бесспорность вины Украины за незакрытие неба Вы ведь не будете отрицать? А это и есть основная причина трагедии.

    ===
    Прокуратура Нидерландов подготовила доклад об обстоятельствах катастрофы, сообщил на слушаниях премьер-министр страны Марк Рютте, но отказался раскрывать содержание документа до его публикации, намеченной на 7 марта. При этом премьер признал, что уголовное расследование крушения Boeing 777 идет со скрипом. «Всегда непросто сказать, сколько времени займет уголовное расследование и завершится ли оно успешно. И это особенно относится к таким сложным международным случаям, как этот», — отметил глава голландского правительства.

    По его словам, пока «назвать имена тех, кто несёт ответственность за трагедию, и их местоположение, не представляется возможным». По этой причине, сказал Рютте, «нам всем, и прежде всего родственникам погибших, следует запастись терпением». Сам он, правда, терпение довольно быстро потерял из-за вопросов парламентариев о причинах бессрочного засекречивания большого объема информации, относящейся к расследованию. Когда независимый депутат Луи Бонтес и Петер Омтцигт из Христианско-демократического альянса стали интересоваться, не вызвано ли стремление положить эти документы под сукно конъюнктурными соображениями, Рюгге возмутился, назвав подобные предположения «инсинуациями» и «ударом ниже пояса».

    На слушаниях многие парламентарии поднимали вопрос о первоначальных данных радаров, которые могли бы помочь в установлении точного места запуска ракеты, поразвившей Boeing. Так, Бонтес напомнил, что на просьбу совместной следственной группы о предоставлении этой информации Киев ответил отказом, причём сначала мотивировав его тем, что в момент крушения украинские радары в Донбассе попросту не были включены, а потом — что они были повреждены артобстрелами ополченцев. Социалист Гарри ван Боммель недоумевал, почему прокуратура Нидерландов недавно проинформировала родственников погибших, что у неё нет достоверных снимков места запуска ракеты из-за «густой облачности» в момент катастрофы в районе конфликта, хотя через три дня после крушения госсекретарь США Джон Керри во всеуслышание заявил: у американских спецслужб есть изображение старта сбившей лайнер ракеты. «Мы знаем её траекторию, знаем, откуда она была запущена. И даже знаем время запуска», — говорил Керри.
    Министр безопасности и юстиции Ард ван дер Стер не столько прояснил, сколько запутал ситуацию. «По линии военной разведки Соединенные Штаты поделились и с Советом по безопасности, и с прокуратурой Нидерландов своими данными. Сейчас голландская сторона обсуждает с американской, насколько эта информация может быть использована в уголовном расследовании», — туманно выразился ван дер Стер. Но ведь по горячим следам Керри говорил, что у американцев есть записи момента, когда Boeing «исчез с экранов радаров». Были ли они затребованы у США? Почему те сами не предоставят данные своих радаров? На эти вопросы парламентариев вразумительных ответов не дали ни премьер, ни министр юстиции.

    А ведь ранее прокуратура королевства уверяла семьи погибших: у неё есть вся необходимая информация для успешного завершения расследования. Теперь же родственникам говорят, что следователи не располагают достоверными изображениями точки пуска ракеты. А потому, развёл руками дер Стер, путаница в объяснениях Киевом своего отказа предоставить первичные данные донбасских радаров не имеет такого уж большого значения. Вот так.

    На вопрос Омтцигта, почему правительство Нидерландов не рекомендовало авиакомпаниям, осуществляющим рейсы из голландских аэропортов, избегать маршрутов над Донбассом после того, как 10 июля 2014 года был сбит транспортный Ан-26 Вооруженных сил Украины, Рютте ответил, что контроль национального воздушного пространства — суверенное право государств, а выбор маршрутов находится в компетенции авиаперевозчиков. Замечание же депутата, что Украина должна была закрыть свое воздушное пространство для пассажирских рейсов вслед за уничтожения её военно-транспортного самолёта, премьер проигнорировал.

    Но напоминание Раймонда де Рона из Партии свободы о том, что правительство Нидерландов не предостерегло авиакомпании, хотя голландский представитель присутствовал 14 июля 2014 года на брифинге в Киеве, где было объявлено, что Ан был сбит на высоте 6,5 км, а значит, полёты над Донбассом опасны и для пассажирских лайнеров, вновь вывело Рютте из себя. «Господин де Рон искажает информацию, которая была обнародована 14 июля. Это уже обсуждалось десятки раз! Я не собираюсь возвращаться к этой теме», — отрезал премьер. К слову, ранее голландскому кабинету министров потребовалось целых полгода на признание самого факта присутствия его представителя на том брифинге.

    Когда же де Рон поинтересовался у премьера, не следует ли ему провести новую встречу с Владимиром Путиным с целью добиться от российской стороны более активного сотрудничества со следствием, тот сказал, что «в случае необходимости» такая встреча состоится. В настоящий же момент «более полезным» Рютте считает «сконцентрироваться на контактах между нашим и российским министрами иностранных дел».

    Выступивший затем глава МИД Нидерландов Берт Кундерс выразил сожаление в связи с критикой Росавиацией и концерном «Алмаз-Антей» доклада голландского Совета безопасности об обстоятельствах гибели малайзийского лайнера. В то же время он признал, что «российские эксперты очень хорошо сотрудничали с Советом безопасности на стадии исследований». В свою очередь, председательствовавший на слушаниях Шёрд Винер Шёрдсма из фракции «Демократы 66» поблагодарил правительство России, и прежде всего МИД РФ, за содействие в расследовании. «В непростой геополитической обстановке они подходят к этому делу с настойчивостью и высоким профессионализмом», — отметил парламентарий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Открытое и транспарентное не означает что каждый новый фактик нужно выносить на потеху представителям второй древнейшей
    Данные спутника очевидно могли бы помочь ДСБ в техническом расследовании? Очень странное заявление
    "говорят". ДСБ уже видело спутниковые фото
    Первичный радар был на профилактике, никаких первичных данных у диспетчера не было, это мы с Вами преясно и достаточно давно выяснили

    Я раньше думал что вину устанавливает суд, а причина так вообще очевидна - ракета взорвалась у самолета.
    Можете не цитировать РТ и ему подобные желтушки для абсолютных конформистов
     
    Den1 нравится это.
  16. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, давайте уже ченить серьезное, например белингкэтов со странными фоточками. Будем, наконец, профессионалами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А давайте попросим модераторов забанить этого неострого качка, за его тупой и однообразный троллинг?
     
    Гарек нравится это.
  18. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Алексей,да положите Вы на него детородный орган.Пусть плещется в своей блевотине.
     
    Scorp61 и x51965 нравится это.
  19. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Спасибо большое! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что такое "открытое и транспарентное". Разве снимок спутниковый и информация, которая позволилв Керри утверждать «Мы видели старт ракеты. Мы видели траекторию. Мы видели попадание. Мы видели, как этот самолет исчез с экранов радаров. То есть, никакого секрета в том, откуда эта ракета и это оружие взялись, нет» - это новый фактик на потеху

    И эти снимки учтены?

    Не мы с Вами, а Вы :) Укаринские официальные лица путаются. Были заявления, что на профилактике. Было заявление, что поврежден. Было заявление, то просто выключен. БЫло заявление, что данные переданы. Искать цитаты украинских официальных лиц, или поверите? :)
    http://news-front.info/2016/02/12/gollandcev-prorvalo-rassledovanie-krusheniya-malajzijskogo-boinga/
    Это Ваше лучшее суждение в теме :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #12500 Alexey093, 4 мар 2016
    Последнее редактирование: 4 мар 2016
  21. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Тут не до комедии, люди погибли.
    Вы можете компетентно утверждать, что самолета, предположительно похожего на Су-25, в момент трагедии не было в небе над Украиной?

    А-А, СКР, МО просто ради доброй воли помогают установить истину.
    РФ не обязана вообще ничего предоставлять, точно так же, как это не обязана делать Австралия, Франция и прочие прекрасные страны.
    Это не наш самолет, в нем не было россиян, сбит он был не над Россией.
    Но так как специалистов, сравнимых по уровню квалификации и опыта со спецами в МО и А-А, нет в голландской комиссии, не говоря уже про Украину, то наши организации из любезности потратили время, ради содействия расследованию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    dohc vtec, именно этим недовольны голландцы из комиссии и родственники жертв катастрофы.
    Именно противоречивые объяснения украинской стороны по поводу радаров и вызывают вопросы у них.

    К РФ вообще никаких вопросов нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О боже. Алексей, ТЕХНИЧЕСКОЕ расследование. Какие спутниковые снимки, о чем Вы?

    Отличные у Вас источники, набор идиотских эпитетов и вранья

    Я даже не голосовал, какие вопросы?

    Ну, для начала можно компетентно утверждать что никаких самолетов поблизости с мн-17 не было, это ясно и четко в докладе ДСБ указано и с этим пунктом вездесущее ФАВТ даже спорить не пыталось

    не, ну как такое можно пропустить?
    у МО надо полагать большущий опыт в расследовании авиакатастроф гражданских ВС (как и в чтении на рекламных щитах), а у А-А "однозначно и определенно" установившего 2 разных типа БЧ и сославшегося на то что таких БЧ в РФ нет а потом оказалось что ой, есть, и много, суперпоследовательные выводы.

    Я бы все же настоятельно рекомендовал Вам ознакомиться с докладом
     
    #12503 dohc vtec, 4 мар 2016
    Последнее редактирование: 4 мар 2016
    Den1 нравится это.
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты сколько тень на плетень не натягивай, ООН не имеет отношения ни к DSB, ни (тем более) к JIT. Также, как и МУС применительно к обсуждаемомому случаю или специально созданый (не созданный) трибунал существует только в твоей головушке.
    Ты ни хрена не понял из обоих экспериментов АА и интерпретировал результаты исключительно в в своем собственном контексте (пример с ООН).
    DSB попытался подложить в качестве вещдока "левую" деталь от ракеты, не вышло, был схвачен за руку - ты об этом предпочитаешь помалкивать.
    РФ не проводила собственного расследования, отсюда информация, озвученная СКР и МО, является информацией и не более, не переживай по поводу того, что мы кому-то чего-то должны: НЕ должны и не будем комментировать свои собственные заявления, нет необходимости: информационный фон создаем не мы.
    Все данные белингкотов никоим образом не лягут в основу сложившейся только в твоей головушке "стройной системы доказательств" вины РФ. Нет причинно-следственной связи. Не веришь мне - почитай немецких экспертов в оригинале и извинения онлайнового Шпигеля.

    Напомни только, ты считаешь, что ВС РФ сбили боинг умышленно или облажались? Хотя чего я спрашиваю, ты ж на прямые вопросы не отвечаешь ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Гаяночка, тоже присоединяюсь к поздравлениям )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А откуда ДСБ может знать кто не был в тот момент в небе? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Юрочка, спасиба! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я верно Вас понял, что информация "которая позволила Керри утверждать «Мы видели старт ракеты. Мы видели траекторию. Мы видели попадание. Мы видели, как этот самолет исчез с экранов радаров. То есть, никакого секрета в том, откуда эта ракета и это оружие взялись, нет»" - не значима ни для технического расследования, ни для открытого и трнспарентного расследования ССГ?

    "Вывсеврети" - ясно, понятно. Искать интерьвю Шульмайстера?
    В Вашей беспристрастности в ситуации с Боингом не приходится сомневаться - суд, и еще раз суд. Никаких мыслей о вине России. Странно только, что санкции усилены, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Господа, а вам не остонадоело ещё?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  30. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За руку схвачен сторчевым с бегающими глазками? это джентльменам принято верить на слово, а тут неплохо бы предъявить чего-нибудь

    Настаиваете на альтернативной версии - проводите расследование, пусть неофициальное, но настоящее а не устраивайте клоунаду с "самолетами"

    какие нахрен беллингкеты, где я на них ссылался-то? на один спутниковый снимок у хутора Дубы и фото ПЗУ в Каменск-Шахтинском?

    неумышленно, но рвать когти пришлось срочно, без брезента и без защитных колпаков на обтекателях ЗУР

    Для технического расследования абсолютно не значима или вы предполагаете что судмедэксперту на вскрытие приносят видеозапись с камер наблюдения?
    Вы уверены что этой фотографии нет у расследования если ДСБ ее видело?

    Поищите. Если бы у меня попросили "радиолокационные снимки" после того как полгода как опубликован доклад ДСБ я для начала не понял бы о чем вообще речь.

    За что введены санкции Вы отлично знаете
     
    #12510 dohc vtec, 5 мар 2016
    Последнее редактирование: 5 мар 2016
    Den1 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика