1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 5 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы уплачиваете налоги, которые поступают в бюджет, которым распоряжаются уполномоченные на то лица..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне кажется, связь между этими событиями крайне неочевидна. Более того, этот снос запланирован 8 лет назад ( http://mosopen.ru/document/444_rp_2008-03-06 ) и строительство планировалось именно за счет бюджета, 3 года назад подтвержден, включен в АИП 2012-2014 (http://base.garant.ru/70140522/) - абсолютно корректное и законное мероприятие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Множество корректных и законных ГПЗУ, в том числе с разрешениями на снос, были отозваны на основании решения ГЗК "нельзя". Суть моего поста в том что сам дом несмотря на свой полужилой статус, был реально вполне крепким, он прошел реконструкцию в 50-х, в москве есть куда более убитый хлам. Рулевые просто воспользовались тем что жильцов выселили еще в период "оченно плохого лужкова", а сегодня понятно что здание новое лучше осваивается и приватизируется, чем капиталенное старое.
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :) Суть моего поста в том, что я за снос убитого хлама, если он не представляет культурной / архитектурной ценности, и застройку района новыми красивыми домами. А так-то там вообще микрорайону любое обновление пойдет на пользу - этот квартал застроен совсем убогими домами :(
    А больше хороших домов будет построено - растет привлекательность района :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А там жилой элитное жилье возведет противник точечной застройки или объекты социального значения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сравнивая архитектурную ценность советского панельного домостроения абсолютно любой этажности и строения 1890 года постройки - выбор потенциального кандидата на снос совершенно очевиден. Это повторяю не раз мысль: если в городе есть платежеспособный спрос на историческую идентичность. С экранов вроде доносится что спрос есть, а по факту котлован и городская структура девелопит за госсчет элитный домик в 6 этажей с подземным паркингом. Рассуждения про ценное/не ценное это от лукавого. Попробуйте обосновать в Барселоне в старом городе снос здания 19 века под предлогом что "ценности не представляет, тут таких куча".
     
    BVW319 нравится это.
  7. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жилой дом 6 эт с паркингом, без отделки. Очевидно не для очередников.
     
  8. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А очередники жили в сносимом доме?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В сносимом доме за госсчет расселил ненавистный Лужков еще.
     
  10. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну т.е. они уже получили квартиры. Почему что-то новое должно быть для очередников?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что мое мнение что ничего нового на этом месте и не должно было быть. Отремонтировать старое и продать с конкурса. Все. Таким образом город решает задачу сохранения исторической аутентичности.
     
  12. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так опять же не для очередников.. переотмечали вы, батенька
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Год постройки и качество/ценность дома совершенно не синонимы. Кстати, это дом 1912 года был.

    Те же затянутые сеткой с Лужковских времен остовы дома Нирнзее на Б. Тишинском и дома на Климашкина такую ценность имеют, снесенный - не имеет. Увы. как не имеют и дома на Тишинке, о которых я писал выше.

    Спрос на историческую идентичность удовлетворяется условными патриками, в том числе за счет однородности и историчности среды, а идентичность в восстановлении обсуждаемых руин в двух шага от жд, напротив гаража МО, реконструированного хлебзавода и прочих прелестей - весьма сомнительна.

    У меня вопрос - кто сказал, что это будет элитный дом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мои слова про очередников относились только к тому что реализация проекта не решает социальных задач. Не решает задач по сохранению исторической застройки. Не решает задачи оптимального расходования бюджетных средств. Решает только узкую задачу "для кого то пока непонятно для кого" построить под отделку малоэтажный жилой дом с подземной стоянкой.
     
  15. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Повторяю: синонимы, не синонимы - насколько сохранять исторически аутентичные постройки - вопрос платежеспособного общественного спроса. В восточной традиции - все сносить и строить современное, в западной - сохранять и молиться на каждый исторический кирпич. Законодательство подтягивается в зависимости от наличия общественного запроса.
    Вы же говорите о памятниках, о новаторствах в мировой архитектурной мысли которым не повезло оказаться в этом непростом городе. Кстати на Пироговке что то с налетом конструктивизма приговорили вроде не так давно.
    Не знаю может не элитный, но 6 этажей.. я бы строил элитку.
     
  16. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В некотором смысле постройка нового дома с парковкой имеет тоже социальную направленность - новое жилье, плюс парковка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот статья от 1995 года, этот дом был признан аварийным в 1993, были ограничения по приватизации и т.п.

    Я так-то всегда за сохранение исторических зданий, реконструкцию и обихаживание. но только тех зданий, для которых это целесообразно или которые представляют ценность. Увы, квартал пресненского вала/тишинского - это не то, что ЮНЕСКО защищает, и данный конкретный дом вполне уместно было снести, и построить на его месте симпатичную шестиэтажку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так то да. И я бы поверил в то что локально социализм практически настает, если бы не одно но: снос этого дома обнажил строение 43а с1 - двухэтажный барак-общага. И его не сносят, потому что участок был зарезервирован под частный проект, Распоряжением Правительства от 20 августа 2010 г. N 1731-РП - под многоквартирный жилой дом. А потом ГПЗУ отозвали, ничего строить как бы нельзя.
     
  19. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно, будет ли вариант "вернуть шаурмячные взад" :D

    Жители Москвы смогут принять участие в голосовании на портале «Активный гражданин» и решить, что должно появиться на месте снесенных объектов самостоятельного строительства, сообщается на официальном портале мэра и правительства столицы в среду.

    «Город запустил голосование за проекты обустройства мест незаконных построек. Предложить свой вариант можно на портале «Активный гражданин». Онлайн-референдумы доступны для всех жителей города. Голосование пройдет в открытом режиме в несколько этапов. В каждом из них будут обсуждать разные площадки», - говорится в сообщении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,023
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага)) это из той же серии, что жители Стрелецклй улицы попросили мэрию сделать платной парковку на их улице:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как анегдот, уточка и лебеди :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,670
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там два варианта - предложить свой и "это должны решать специалисты".
     

    Вложения:

    • IMG_4779.PNG
      IMG_4779.PNG
      Размер файла:
      129 КБ
      Просмотров:
      12
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо за ваш голос.. Даже тут видно, что людям дают высказаться..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,670
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бггг, по результатам видно, что народ своего мнения не имеет и отдает все на откуп "специалистам"... :facepalm::help:
     

    Вложения:

    • IMG_4780.PNG
      IMG_4780.PNG
      Размер файла:
      83.7 КБ
      Просмотров:
      16
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что не так со специалистами? Или это вы должны решать, кто есть специалист, а кто нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Две трети за то, чтобы вопрос решали специалисты. Показательно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,023
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    показательно, как и 146%))) и просьбы жителей о введении платной парковки))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Qvatroos, (462) и ФМыч нравится это.
  28. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,670
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Активный гражданин уже давно в народе зовется фиктивным гражданином, мы в свое время обсуждали эту тему...
    Поэтому лично для меня нифига не показательно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,670
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот, на мой взгляд, очень показательный пример:

    [​IMG]

    Покажите мне хоть одного автомобилиста, который проголосовал бы за велополосу на бульварном... :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, Qvatroos и umnik3 нравится это.
  30. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :help::D:D:D Демократия, как она есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика