1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Электромобили

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем valentinp, 29 ноя 2015.

  1. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сегодня видел в новостях. Заряжается, гад, даже внутри помещения. Голландцы вроде на тестируют у спортсменов. Обещают серию
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ага, ломится... Только что-то не торопятся потратить их ни на российские батарейки, ни на российские "суперконденсаторы" с удельной энергоёмкостью 800-1000 Вт.ч/кг. А мы бы (при наличии финансирования) начали бы их выпускать в России уже через 1,5-2 года )

    Тесла Моторз говоришь... Боевой вертолёт на таких русских батарейках может 3 часа летать... И вновь зарядиться на 100%, лишь на минуту коснувшись взлётки.
    Индусы, к примеру, дают деньги на всё. При условии, чтобы завод построить в Индии. Однако, технологию вывозить нельзя. Так как это технология зело стратегически важная для нашего ВПК. Классическая собака на сене ))

    P.S.
    Штатники, на которых тут молятся, сделали батарейки/"суперконденсаторы" на 11 Вт.ч/кг. А мы в прошлом году Минпромторгу акт ОКР сдали на батарейки удельной ёмкостью уже 39 Вт.ч/кг )) И всё равно инвестора на развитие технологии в РФ днём с огнём не найдёшь. Хотя те же мобильники можно раз в месяц заряжать, за пару секунд причём.

    Либо Ростех и/или КРЭТ любезно предлагают свои производственные площадки, правда цель у них иная, - отжать себе технологию.

    При этом американцы уже ярды баксов вбухали в тему нового поколения СИИТ (сверхъёмких интеллектуальных источников тока), а наши ребята всего за $9,5 млн.сделали, из которых $3 млн. собственные средства.

    СИИТ слайд №5 Презентации.jpg

    СИИТ слайд №17.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #152 Chita, 24 фев 2016
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
    Daaaaave и любiтель нравится это.
  3. _BMW_

    _BMW_ Завсегдатай

    В клубе с:
    12 июн 2009
    Сообщения:
    1,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    А нельзя получить на это патент? И спокойно ждать когда другие "изобретут", ну а там можно по эпловским стопам пойти... Как понять отжать? Есть же право на интелектуальную собственность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    1. с инвесторами надо работать. в частности часть из 9 млн долларов потратить на красивую презентацию и тизер (и это не слайды серого цвета в поверпойнте, это вообще не поверпойнт). это основа инвестиционного предложения - что б в нем разобрался инвестор, понимающий в айти и деньгах и не понимающий расчет емкости и диэлектрической проницаемости. более того на базе этой информации инвестор поймет а способны ли вы в принципе продавать. ему насрать на технологии (это не всегда так, но лучше думать что это так) единственное на что инвестору не насрать - продажи. сколько он получит с продажи на каждый вложенный доллар. а серая презентация в поверпойнте на руском языке - это для фриков и гиков. а для того что б продать идею надо идею перевести в ценность. что получит конечный пользователь-что получит производитель-что получит инвестор и только потом - на каком технологическом заделе это все будет. технологии вторичны, продажи первичны, технологии первичны только если приведут к продажам.
    2. я лично настороженно воспринимаю информацию что вертолет может летать 3 часа и зарядиться за касание взлетки. и такие заявления без технического обоснования, вкупе с формулами про диэлектрическую проницаемость даже меня настораживают. какой толщины должны быть провода что б залить за "едва касание" заряд на 3 часа лета? нельзя понятное не объяснять, а малопонятное наоборот выпячивать.
    3. мне очень интересно и лично и не только - что было сделано. и у меня достаточно технологического базиса что б понять что и как и задать вопросы. если интересно можем подискутировать тут в открытую или в ПС или по емейлу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При том что у нас одних депозитов физлиц несколько десятков триллионов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    )) Поясняю в двух словах, как отжать. К примеру, начали работать в арендованном у Ростеха цехе. Открыли 1-й отдел, всё как положено. Наладился выпуск этой продукции на основе собственной технологической документации, всё чин чинарём. Затем, в одно прекрасное утро, на КПП/проходной обнаруживается, что наши пропуска на режимный объект тупо аннулированы. Как-то так, в качестве варианта )

    Поинтересуйтесь, сколько, чего и как отжал КРЭТ (Колесов) в течение хотя бы прошлого года )
    От МИГа, например, остались лишь корпус с заклёпками. Почти все потроха теперь производятся на контролируемых им предприятиях. Соответственно и заработок от производства перетекает именно туда )
    Мне бы не хотелось расшифровывать прямо здесь бюджет МО РФ )

    P.S.
    Разумеется, патенты будут оформлены на совместное с инвестором предприятие. Однако, сидеть и ждать - глупо. Кроме того, технологическая гонка за лидерство в этой сфере в самом разгаре (но не на виду), нужно продолжать разработки, а не сидеть и чего-то ждать.

    Перераспределение энергетического баланса началось в мире ещё в 2009-2010 году, только сейчас это вывалилось в публичную плоскость, как только США стали планово сдувать биржевой нефтяной пузырь. Так и здесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #156 Chita, 24 фев 2016
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
  7. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Предлагаешь всё прямо сюда вывалить? Вместе с технической документацией? ))
    Нормальные у тебя умозаключения выстроены на основе двух принтскринов из презентации. Которая сделана бесплатно. И собственных средств, кстати, $3 млн. вложены в разработку. Это так, если быть занудой и напомнить.

    P.S.
    Тема-то закрытая. И без того много сказано)

    Как работать с инвесторами - я сам могу лекцию на пару часов закатить, только успевай конспектировать )

    Информация мной была приведена не для инвестора, здесь мы сами разберёмся, а чтобы показать, что русские инженеры в большом порядке. И не только стекло для Айфона, нашим другом Кондратьевым в Германии запатентованное, с большим удовольствием предпочитают использовать хвалёные американские бизнесмены.
    Илон Маск с большим удовольствием бы вложился, но кто ж ему даст... Пока ВПК сливки не снимет, тема на гражданку в полном объёме не выйдет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #157 Chita, 24 фев 2016
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
  8. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ну что выложил, на том и базируюсь, выложил бы больше - базировался бы на большем. закрытую тему открытым инвесторам не продать, иди в ФПИ или Ростех, если гражданство российское. у меня есть шапошный контакт с инвесторами в хайтек, и нашими и не нашими фондами, но если ты и сам с усами то я не понимаю на что ты жалуешься: инженеры есть, собственные инвестиции есть, умение работать с инвесторами есть, выход на инвесторов есть.

    перезаряжаемые технологии это ключ к рынкам в триллион долларов в очень коротком горизонте. триллион. я не ошибся. эпл получив перед андроидом преимущество в зарядке вынесет его с рынка за год. вместе со всеми приложениями и проч. фарадей фьюча вынесет теслу и других автопроизводителей. появится большое количество альтернативного транспорта который сейчас отсутствует, а если технология еще и дешевле удельно на джоуль, чем гидроаккумуляторы то появятся технологии балансирования потребления. вобщем 10-кратное преимущество по энергоемкости по сравнению с литиевыми аккумуляторами и возможность быстро перезаряжаться - технология которая должна стоить миллиард и не нужны инвесторы, нужно брать кредит в сбере и открывать завод. возможно в сбере кому то надо будет откатить долю, ну на это, я уверен, ты тоже сможешь прочесть лекцию ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Chita нравится это.
  9. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Перечитай, если не лень, мою (поверь, объективную) характеристику поведенческой "стратегии" Ростеха и его подразделений, - я выше ссылался. Это мнение не из СМИ сформировано, а выработано в процессе личного общения с ключевыми персоналиями и на основе анализа горького опыта "потерпевших", которым довелось на своей шкуре её ощутить.

    P.S.
    А собственные инвестиции, того... кончились )
    Поэтому онли с частным инвестором "свадьбу" будем организовывать. Как подвернётся инвестор, закончивший хотя бы Бауманку в своё время, так всё и случится.

    Большинство финансистов/экономистов (которых развелось как собак нерезанных) в этом плане "тупые". Условно говоря, требуют "показать им всевышнего", или сначала дать им его потрогать. Иначе не поверят. (напоминает? одну библейскую историю...)

    Разбираться (хоть немного!) в технических аспектах не хотят или просто не в состоянии. Привыкли бить по хвостам и тиражировать в России статичные западные технологии, - ибо в школе научились лишь списывать, а не думать. Хотя можно интеллигентнее выразиться, завуалировав их тупизну под "фактор колеи" ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #159 Chita, 24 фев 2016
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
  10. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот-вот ))

    На проходящем в Барселоне Всемирном мобильном конгрессе (Mobile World Congress, MWC) сразу несколько крупных производителей смартфонов представили свои новинки. Усилия вендоров направлены на продление срока службы батареи или упрощение процесса ее подзарядки
    Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2922862
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    да я то в курсе.и не только мобильные. это реально ключик к триллиону.
    ростех это министерство в министерстве - там есть хорошие инвестподразделения, плохие и злые )) плохие и злые едят только тех кто уже приносит бабки и имеет бизнес. вобщем я к тому что ростех неоднороден, возможно самая неоднородная структура в россии в принципе, то есть надо не абстраткно с ростехом а конкретно с абрамиванычем. ну такая у нас византийщина, да. другой все равно нет ))
    хорошие инвесторы закончившие бауманку давно за пределами отчизны. тут остались только средние инвесторы в лучшем случае закончившие бауманку и хитрые инвесторы закончившие тоже что нибудь, но расчитвающие в мутной воде поймать золотую рыбку. и это самые прекрасные инвесторы готовые постаивть все на карту. инвесторы с духом авантюризма. такие и нужны истории ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    так а в чем принципиальная новизна СИИТа то? еще большее сближение носителей заряда и тоооненький слой диэлектрика? а как прочностные характеристики тогда удержать? мегаваттная дуга спалит СИИТ и то на чем он стоит ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Всё работает отлично. К нам в лабораторию одно светило научно-академическое приезжало. Еле отпоили товарища, ему аж поплохело, когда он самолично убедился, что керамика у нас работает не как диэлектрик, а как проводник ))

    Скинь e-mail мне в личку, отправлю больше информации для +/- пояснения сути. Разумеется, без лишней технологической детализации.

    Американцы и японцы идут к тому же , но они встали на другой, более затратный и более длинный путь. Китайцы с корейцами собирают за всеми объедки технологические. Хотя, надо отдать корейцам должное в другом, они сами в состоянии произвести оборудование, на котором можно сделать то, что они пытаются сделать по этой теме. Соображалки им, к счастью, не хватает. А у нас только соображалка и есть )). Но оборудование приходится покупать за границей.

    При этом Филадельфийское метро уже использует свои отечественные (в смысле американские) разработки в полный рост. Вот ссылка аж от 2010 года. Сегодня подземка на той разработке (там на каждой станции стоит сборка почти тонну весом) экономит до 30% электроэнергии за счёт использования при разгоне состава накопленной в них при торможении поезда мощности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #163 Chita, 24 фев 2016
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
  14. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот ты невнимательный... ))

    Выше я же и написал про Ростех однозначно (а ты даже процитировал то сообщение), что мнение о нём и его поведенческой практике "выработано в процессе личного общения с ключевыми персоналиями". Просто форум в интернете не то самое место, где имеет смысл перечислять каких бы то ни было персоналий поимённо.

    P.S.
    Как альтернатива Тесла Моторз в РФ имеется действующая разработка "мотор-колесо". Километров 500 на одной зарядке уже сейчас может проехать. По Монако недавно выгуливали образец авто с таким приводом, удивляя народ. Она настолько дешевле американской концепции электромобиля, что аж неприлично )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #164 Chita, 24 фев 2016
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Chita, да постучитесь в тот же КРОК наверх... Думается мне, что смогут они эту историю и с Ростехом совместить, без отжатия.
     
    #165 Pissin, 24 фев 2016
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
  16. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    чет я не понял прикол про подземку...наша и подземка и даже троллейбусы при торможении и так отдают в сеть энергию, без перекачивания через аккумуляторы.
    [​IMG]
    по этой картинке все понятно сразу. в филадельфии в 2010м открыли рекуперативное торможение?!
    ps емейл скинул.
    это асинхронный двигатель Дуюнова? читал читал. пусть проведет замеры честные и выложит на ютюбе - ютюб легко выдержит любой длины видео. в качестве нагрузки можно зацепить к генератору и на ТЭНы. по току на тэнах все будет понятно. это кстати тоже элемент презентации - показывают двигатель, "ноу хау в обмотках но не скажем какое" и не показывают как это реально работает. физику не обманешь - если тесла при КПД двигателя 95% едет 300 км то при КПД 100% больше чем 315 не проехать. значит у них выше КПД при рекуперации? у асинхронного двигателя? пусть покажут как.

    что за КРОК? Комитет Развития Ома и Кулона?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    АК, тот, который в обычной жизни системный интегратор...
     
  18. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    сами отожмут!

    пс интеграторы - зло. но я уверен что на такую технологию инвесторы выстроятся в очередь и можно будет выбирать не кто больше денег даст а у какого менеджера фонда больше сиськи. потому что все дадут столько сколько у них попросят, а сиськи - это вечное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Первый... нравится это.
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Можно под деревом чертежи закопать, или ждать, когда сисястики инженеров переманят...

    Я же не как интегратора их упомянул. Если есть необходимость в адекватном инвесторе с достаточным объемом средств и опытом общения с госами в режиме обеспечения режимных требований, то вполне хороший вариант. Можем попробовать отправить полученное тобой письмо и поинтересоваться привлекательностью для инвестирования. Если, конечно, у Chita нет возражений...
     
    #169 Pissin, 24 фев 2016
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
  20. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  21. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Может КРЭТ?

    АО «Концерн Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ) входит в состав Государственной корпорации «Ростехнологии» (Ростех).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Писсин, я ж с айтишного рынка - я их всех знаю )) Бобровниковых, Генсов, Шакировых и прочих Мацоцких )) но в целом я считаю что технологию такую смысла скрывать - никакого. Скоммуниздят и быстро. Лучше сразу открыть, патентовать миллиардом патентов по всему миру и техно революцию возглавить, нежели затаиться и дождаться пока враги развернут производство миллиардами мегафарад
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так я потому конкретные вещи и предлагаю, а не Ланит с ай-теко и IBSом...
     
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот и всё, конец сказки :D

    http://news.drom.ru/39913.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    В том-то и прикол, что электромобиль ездит на электричестве.
    Где берётся электричество?
    В розетке!
    Как попадает в розетку?
    Сжигаем углеводороды!
    Где тут экологичность образовалась?
     
  26. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про это Илон Маск скромно умолчал...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика