1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 5 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в собственниках заблуждаетесь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ошибкой полагать, что действия группы вандалов = оценка народа, и как-то оценивать запас терпения на основе этого ложного вывода
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    win77ner нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С чего ты взял, что KPI Дептранса финансовые? Они в скорости движения, снижении траффика, росте пассажировпотока ОТ, минимизации пробок - а не в бюджете.
    Иначе ты не идели бы ни одного знака остановка запрещена, - сплошная платная парковка была бы

    И обустраивается удс не только в интересах местных жителей, но и транзитоного потока, и приезжих в район, и в интересах города в целом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вандализм всегда сопутствует недовольству народа. Потому что относительно мирные формы протеста власть предпочитает не замечать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, MoreThanGame и Qvatroos нравится это.
  5. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот ровно по этой причине власть будет всегда "на коне", всегда будет чем оправдать свои решения

    Мирные это какие? В интернетах бложек? на чейндж.орг петиция обаме?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вандализм сопутствует инфантильному желанию отдельных граждан, чтобы все было исключительно как им удобно - и плевать на других. И не надо бы им говорить от имени народа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо. Уверен, что большинство того р-на и вообще Москвы за платные парковки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На манежной против парковок митинговали? :facepalm:
    К слову, разобрались, виновник осужден на 20 лет строгача. вопрос - что не так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    финансовые проще считать, оценивать. скорость движения и снижение траффика, пробки - вещь субъективная. многие из нас (и это не демагогический прием, а думаю так и есть) помнят, как после прихода собянина пробки на яндексе внезапно из 8-балльных стали 4-балльными, при том что на тот момент в реальности ничего не изменилось. я сам тут в кс тогда писал, что вижу сговор яндекса и города. яндексу - немного преференций, городу (собянину) - при отчете путину (или кому он там отчитывается) "по данным сервиса яндекс, за отчетный период достигнуто снижение пробок с 7.8 баллов до 4.1 балла в пиковое время.." вспоминается знаменитое от товарища сталина: "неважно как проголосовали, важно как посчитали"
    поэтому все же деньги. в конце концов, город на них живет.
    ну а насчет сплошной платной парковки. когда-то не планировалось вводить платный паркинг за пределами садового. потом не планировалось вводить его за пределами ттк (http://www.rbc.ru/society/03/11/2014/5456eb5dcbb20f2e9b64f6a0). в итоге имеем его в 1 км от мкада (ул вешняковская, например). так что насчет сплошной платной: поживем увидим
    то есть все же оценивать должен не ликсутов?)

    да, кстати..насчет местных депутатов, которые принимают решение а ликсутов лишь ставит подпись: "Вопреки возражениям местных депутатов, категорически выступивших против расширения зоны платной парковки за пределами Садового кольца, мэрия столицы утвердила приказ об организации платных зон в нескольких московских районах в пределах Третьего транспортного кольца." 14июля2014 года http://www.zr.ru/content/news/67404...u-platnoj-parkovki-nesmotrya-na-vozrazheniya/
    жители против, местные депутаты против. но..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LALIQUE, win77ner, BVW319 и 2 другим нравится это.
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уверен, большинство не за то, чтобы ночами валить паркоматы. А так-то большинство может высказать мнение на выборах. Поддержали программу Собянина - он ее реализует. Думаю, многие за платные парковки. Думаю, большинство из тех, в чьем районе уже реализовано - довольны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    п.с. мозенгейм, ты меня компрометируешь своими лайками
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MoreThanGame нравится это.
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Покопал вопрос - да, действительно, депутаты не принимают решения о размещении, их голос в таком случае не понятно вообще зачем. Однако это не означает, что Лискутов не может их размещать - если это в его полномочиях, то почему бы и нет. Я собственно вообще не вижу проблемы - разместили парковку, жители оформили разрешения, все хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Город НЕ живет на средства от платных парковок. Этот проект планово убыточный, - это инвестиции с целью получить отдачу нефинансовую - в скорости перемещения, в удобстве, и через это в экономике.
    Платный паркинг будет по всему городу - это единственный шанс упорядочить парковку в городе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ;) Ну а как ему не лайкать такие сообщения-то :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Выражаю солидарность со сказанным правильным текстом!:)
    Приятно в выходной почитать умные слова!
     
  17. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я не спорю про полмномочия, я спорю о том, имеет ли ликсутов принимать решения о введения платного паркинга в спальных районах (с центром все понятно, по центру даже эльдар не спорит) с точки зрения именно удобства жителей.
    среди жителей много и тех, кто живет не по прописке - стало быть резидентского оформить не может. да и в целом бессмысленно вводить платный паркинг на двух-полосной улице с минимальным траффиком, т.к. один занятый паркующимися машинами ряд не влияет на траффик. а такие примеры есть, я могу враз привести несколько. точнее, бессмысленно с точки зрения удобства жителей - им-то это как раз неудобно. а вот с точки зрения денег смысл как раз есть.
    не верю. все затраты - это разметка, знаки, паркоматы и оплата труда парконщиков. все остальное - чистая прибыль. а в городе около 5.5 млн автомобилей (http://foxtime.ru/news-view/v-moskve-rastet-kolichestvo-mashin)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Qvatroos и Ленок. нравится это.
  18. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не волнуйся, скоро ты увидишь привычного тебе дурака)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  19. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никогда так не говорил и не думал!
    Честно...
     
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сорри, но 10 мин назад ты писал, что если бы дело было в деньгах, то "Иначе ты не идели бы ни одного знака остановка запрещена, - сплошная платная парковка была бы"
    )
    то есть таки будет? и на моей тихой снапейрской будет ради упорядочения парковки? верю. еще меньше чем в убыточность самой идеи платного паркинга
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сплошная платная парковка совершенно не одно и то же, что зоны платной парковки, охватывающие всю Москву, а не только территорию в пределах бульварного, садового и ТТК.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Например - с того, что платными сделали все "карманы", которые всего пару лет назад подавались, как решение всех вышеперечисленных благих задач. И теперь в них мало кто паркуется, зато забивают дворы на радость резидентам. Это вполне убедительное доказательство того, что Дептранс отвечает только за финансовые KPI.
     
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...И еще немного вложений в ИТ инфраструктуру, в администрирование платжей, в людей, в парконы, в эвакуаторы, в работы по обсутройству и так далее
    А собираемые деньги тратятся на целевые городские программы по обновлению (типа Моя улица) и на не запланированные в бюджете местные улучшения (типа спортплощадок, дворов и тп).
    Это не проект денег заработать - на фоне бюджета Москвы в год 1.7 триллиона эти 6 млрд за три года - это просто капля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разумеется, сделали платными.
    А как бы они могли быть бесплатными в зоне платной парковки - чтобы там на годы свои машины нерезиденты оставляли? Учитывая превышение спроса на парковку над предложением - регулирует спрос ценой этой парковки, что логично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За пределами ТТК не было зоны платной парковки и были карманы. Вся мотивация, с которой Дептранс вводит платную парковку была достигнута. А затем зону платной парковки расширили именно за счет этих "карманов". Все благие KPI сразу угробили в пользу финансовых. Что явным образом доказало, что угробленные KPI - просто ширма.
     
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сказать, что за пределами ТТК не было районов с проблемами с парковкой в центрах притяжения - это как минимум некорректно :) И совершенно непонятно, как введение платнойй парковки "угробило благие кипиай"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Говорю только о том, что вижу из окна. В районе телецентра проблем с парковкой не было, а пробки возникали только когда Дептранс начинал очередную реконструкцию.
    Карманов было - навалом. После введения платной парковки все машины из них перекочевали во дворы.
    Более того - на целом ряде пустынных переулков, где машины сроду не ездили повесили знаки "остановка запрещена". К движению они отношения не имеют, повторюсь - одна машина за пять минут там ездит. Весь смысл запрета - чтобы там не парковались. Один в один как во времена лужковских эвакуаторов.
    А вот карманы, на которые кстати деньги потрачены, круглосуточно стоят пустые. Надо будет сфотографировать в рабочий день - вид впечатляет.
     
    BVW319 нравится это.
  28. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    До 15 марта скидка,далее по-полной. Пока. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему там местные не паркуются спокойно и беспроблемно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому у них все было хорошо и без платной парковки, во дворах под окнами места хватает не только для них, но и для НТВ-шников, которые перебрались парковаться туда.
    А еще есть платные карманы возле останкинской башни - туда тащиться вообще никому не захочется. Ключевое слово тут - "карманы". То есть заглубленные стоянки, не мешающие потоку.
    Так вот они - всегда пустые. Не поленился и сфотографировал. Карман - вдоль всей улицы, и ни одной машины в нем. В проезде рядом с часовней - остановка запрещена, это то, о чем я раньше писал.
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика