1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Юань-таки включен в корзину резервных валют МВФ. События в Сирии развиваются под нашу диктовку. Вижу позитивный тренд в направлении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. вуалька

    вуалька Старожил

    В клубе с:
    30 авг 2010
    Сообщения:
    6,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хотелось бы конечно послушать американского товарища, который бурно вместе с Вами участвовал в дискуссии в теме ЦБ, ставки, курс, и узнать, как дела обстоят все-таки у американцев, там все-таки было новогоднее ралли или нет:confused: я так и не поняла, если это правда и оно все-таки захлебнулось, то это о чем говорит: плохо, хорошо, тревожно, ни о чем не говорит:rolleyes:, тот же самый вопрос про фонды, которые схлопывались, интересна оценка: плохо, хорошо, тревожно, ни о чем не говорит, нормальный процесс:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какая наша крыша, о чём ты? :) Американские эсминцы в Южно-Китайском море мы топить не будем. В Сирии совершенно не факт что мы играем на руку Китаю. Прям совсем не факт. Никарагуанский канал отложили копать, ввиду экономического кризиса.
    Что мы можем, так это продавать С-400. На этом всё, по-моему
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Американские эсмницы Китай и сам в состоянии потопить, особенно, получив доступ к нашим военным разработкам. А канал..в Китае инвесторов, как донов Педро в Бразилии, так что все будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Макс, ладно журнализд Дэн, ну ты-то :facepalm:. В теме про Сирию только что перетерли ВСЮ статью, а не этот выдранный кусок, который светоч либерастичной прессы интертрепирует под нужным аудитории углом. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да? :) А я мельком просмотрел и запостил :D Врут, да?
    Пока что товарооборот падает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ВОт как мне мои китайсы перестанут втюхивать свой УГ за баксы, а начнут за свои румбы, вот тогда да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,554
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Новости экономики :facepalm:
    Основатель социальной сети Facebook Марк Цукерберг стал богаче на $12 млрд, заняв 8-е место в рейтинге миллиардеров, его состояние составляет $46,1 млрд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как он мог стать богаче на 12 млрд за 1 месяц? Месяц назад он сам выступал с заявлением о продаже своих акций в общей доле компании, и его общее состояние тогда оценили в ~44+ млрд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    с момента образования ссср, мы играем в связке с сша, в качестве заправщика авианосца, за исключением времен ИВС, когда грузин сделал вызов и сказал это не ваше - это теперь наше и по сути опрокинул рынок пиндостана.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень оригинально дяденька пишет. Оставлю это здесь:

    "Идея уравновесить тевтонов русскими стара, она восходит ещё к Семилетней войне. Однако сегодня объединённая Европа играет в куда более сложные игры. Заводя разговор об этих играх, я вступаю на очень тонкий лёд. О некоторых вещах не принято говорить не только прямым текстом, но и намёками, и даже полунамёками (когда американцы с помощью тотальной прослушки европейцев пытаются разузнать что-то стоящее, они лишь подтверждают свою репутацию нации великой, но несколько наивной: ничего интересного они так и не услышат). Однако это "Богемские манускрипты" - журнал, в котором вещи называются своими именами. Если же всё нижесказанное вам не понравится, будет остро диссонировать с тем, что вы привыкли думать, вызовет у вас тревогу или другие негативные эмоции, то вы можете считать это моей ничем не подтверждённой фантазией, праздной игрой ума, не очень удачной шуткой. Если угодно - стилизацией под фильм-нуар.

    Санкции, вводимые Евросоюзом против России, не имеют к Украине ни малейшего отношения. Европейцы сегодня расставляют фигуры в партии, которая будет разыграна лет через десять, а то и через двадцать, на другом конце света. Где-то между 2025 и 2030 годом (самое позднее - к 2035-му) Китай будет готов к военному противостоянию с Соединёнными Штатами. Американская стратегия построена на изоляции Китая и окружении его системой военно-полических блоков, в которые входят Япония, Вьетнам и другие страны. В этих условиях Китай не рискнёт предпринять резких действий (например, вторжение на Тайвань). Но дрожь в китайских коленях пройдёт, если Россия с её немерянными ресурсами и то ли вторым, то ли третьим в мире военным потенциалом станет играть роль китайского глубокого тыла.

    Европейцам нужно загнать Россию в объятия Китая сегодня, чтобы скинуть Америку с вершины Олимпа завтра. Время национальных государств постепенно подходит к концу. Не исключено, что уже во второй половине ХХI века глобализация достигнет фазы формирования планетарного правительства. Если не де-юре, то де-факто. И речь сегодня идёт о том, где это правительство будет находиться и из кого оно будет состоять, кому достанется роль центра мира, а кому - его провинций. Реальных претендентов на выход в финал только два - Европа и Америка, и всё, что происходит сегодня в мировой политике, так или иначе явяется отражением их борьбы за главный приз (подозреваю, что ближе к финалу она окончательно превратится в игру без правил).

    Идея столкнуть Соединённые Штаты и Советский Союз в ядерной войне была близка к реализации ещё в начале шестидесятых, во время Берлинского и Карибского кризисов. Но она натолкнулась на непреодолимые препятствия географического характера. Было невозможно заставить советских и американцев обмениваться ядерными ударами исключительно через Северный полюс, не затронув Европу. По этой же причине десятью годами раньше Корейская война так и не переросла в Третью мировую. Председатель Мао тогда провозгласил, что готов пожертвовать жизнями ста миллионов китайцев, но сокрушить американский империализм. Проблема была в том, что даже пожертвовав жизнями двухсот миллионов, он так и не смог бы нанести Америке непоправимого ущерба. A открытое вступление в войну СССР опять же превращало Европу в театр военных действий. От идеи пришлось на время отказаться.

    Но, как скажет любой киновед, после окончания холодной войны мода на фильм-нуар вернулась. Замена СССР на КНР в роли американского потенциального противника означает максимальное отдаление театра военных действий от Европы (это практическая реализация модной теории о перемещении мирового центра в Азиатско-Тихоокеансий регион). Полувековое накачивание Китая деньгами, технологиями и рассказами о его величии в ближайшую декаду будет продолжено. Вполне вероятно, перед конфликтом с Америкой китайцы ещё слетают на Марс (шуму вокруг этого события будет больше, чем вокруг полёта Гагарина и прогулки Армстронга по Луне, вместе взятым).

    А потом китайцы высадятся на Тайване. Или не высадятся, а просто заговорят с американцами в ультимативной форме. И американцам придётся искать ответ на их вызов. Не уверен, что они его найдут. Против самого Китая - нашли бы. Против Китая, тылом которому будет служить Россия, могут и не найти. Они это прекрасно понимают, отсюда все их действия последнего времени, производящие впечатление полного безумия. То, что мы наблюдаем - это не впадение Америки в маразм, это попытка сорвать европейский сценарий. Кстати, мне кажется, что спусковым крючком нынешнего кризиса был отнюдь не этот идиотский афромайдан, а кауза вытащенного англичанами из рукава и отправленного через Гонконг в Москву Сноудена. Украина же просто подвернулась Игрокам под руку."

    http://bohemicus.livejournal.com/92242.html

    Там и про Украину есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Т. е. чтобы выйти в финал и стать центром мирового правительства Европе нужно, чтобы Китай совместно с Россией завалили США. В логике автору не откажешь, да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему. Вполне укладывается в историческую канву. Во-первых, почему бы Европе не взять реванш у выскочек. Во-вторых, натравливание одних держав на других - любимый приём. Первые две мировые так и строились.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Что почему? Почему Китай с Россией должны отдавать пальму первенства Европе, после победы над США?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    a_gladkikh, Chita и Конь в пальто нравится это.
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что Китай не с Россией, очевидно же
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder нравится это.
  17. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    запутался
    когда шортить трежеря то?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aeon13

    Aeon13 Абориген

    В клубе с:
    1 сен 2011
    Сообщения:
    2,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Можно перед расправой над США жахнуть по "хитрым европейцам", чтобы не думали, что всех перехитрили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Товарооборот между Китаем и Россией сократился на 28,6 процента в 2015
    По итогам 2015 года товарооборот КНР и РФ составил 68 млрд 65,148 млн долл США, что на 28,6 процента меньше показателя 2014 года. Об этом свидетельствуют данные, размещенные на официальном веб-сайте Главного таможенного управления КНР."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот тут интересно. Читал уже кто-нибудь исследование?


    "
    "Пропащая буква экономической теории" рассматривает современную экономическую теорию через призму долговых отношений, которые в оной учитывались лишь частично.

    Это, безусловно, блестящее исследование (а зачастую и расследование) ещё раз подтверждает тот факт, что к серьёзным прорывам в исследовании приводят не громоздкие схемы, а работа с базой, основой. Именно пересмотр устоявшихся аксиом приводит к тому, что рушится вся сложность, построенных на них, теоретических конструкций. Чтобы потом запустить новый виток конструирования, но уже на обновлённом фундаменте. В данном случае подверглась ревизия уравнения обмена И.Фишера, которому стукнуло, почитай, сто лет. И это не предел. Олег Григорьев и сотоварищи, делая свои изыскания, штудируют труды Адама Смита и Маркса, находя в них всё новые не соответствия, которые в своё время были не вскрыты, либо не показались значимыми для отцов-основателей и их последователей. Несколько перефразируя, можно сказать: как много нам открытий чудных готовит перепроверки век. И всё это буквально под ногами исследователей. Успевай только раскрывать глаза пошире.

    ретроспективный взгляд на долговое производство.

    Во-вторых, ссудный процент это инструмент, который может использоваться, как во благо, так и во вред обществу.

    В-третьих, производство долга должно внимательно контролироваться, чтобы избежать неожиданного коллапса экономики при его перепроизводстве.

    В-четвёртых, в современной экономической теории производство всех видов долга отдельно не выделено, что приводит к серьёзным статистическим погрешностям при расчёте балансов системы. По большому счёту, никто не знает: в каком состоянии сейчас находится экономика и что нужно делать для её балансировки.

    В-пятых, есть все подозрения, что такая ситуация сложилась сознательно, ибо в своём учебнике Фишер привёл обновлённую формулу уравнения обмена, где была учтена долговая составляющая. Тем не менее, в экономической теории используется упрощённая формула, а правильная забыта/игнорируется даже любительской общественностью. Вплоть до того, что начинаются проявляться явные признаки заговора, когда обнаруживается, что в электронных библиотеках ссылки на исправленное уравнение потёрты.

    По большому счёту, шестой вывод вытекает из четвёртого и пятого пункта: современная мировая экономическая система впервые в истории была построена не для компенсации негативных факторов от ссудного процента, а для всемерной поддержки банкстерского племени. А раз нет регулирования, то мы имеем кризис от быстрого перепроизводства долга.

    Седьмой вывод утилитарный. Самое смешное, что данные исследования показали: знание процессов, происходящих в современной экономике, позволяют сформировать инструментарий, позволяющий выжать из неё много больше пользы без перестройки самой системы. Предложенный автором налог на добавленный долг может способствовать контролю за производством долгов в экономической системе страны, что, прежде всего, коснётся спекулятивных и рисковых операций, которые в основном и ведут к перепроизводству долга. Понятное дело, что раз нет теории о добавленном долге (дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала), то нет потребности его контролировать, что приводит ко всё убыстряющейся разбалансировке мировой экономической системы.

    В-восьмых, обновлённое уравнение обмена имеет законченный вид для любой экономической системы, в т.ч. и социалистической, так как последняя так же (пусть и в ограниченном порядке) использует долговые операции.

    Ну, и последний – девятый. Надо понимать, что «пропащая буква экономической теории» не есть все ответы на поставленные жизнью вопросы. На экономическое развитие страны влияет масса факторов, которые непременно надо учитывать.

    В общем, добротное исследование, написанное просто и ясно, что позволяет ознакомиться с ним людей, не имеющих экономического образования. Рекомендовано к прочтению."

    http://wwold.livejournal.com/327298.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это из разряда - что будем делать на Солнце, когда туда долетим
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А че тут путаться-то? Ставки отсюда только вверх, сталобыть, трежеря вниз. Вопрос только "но как?" (с) анек - как их шортить-то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    смешно) видимо вы никогда ничем не торговали на рынке

    трежеря будут лучшим активом этого года так как ставку не только не повысят но и вернут в 0)) рецессия в америке уже скоро
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Торгую весьма активно больше 10 лет, но не fixed income. Насчет "лучшим активом" и ставку в 0 еще будем посмотреть. Но, раз вы так уверены, наверное сейчас скупаете трежеря, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    можно же зашортить etf или купить пут на трежери etf
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. GreenLight

    GreenLight Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2014
    Сообщения:
    1,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Водит:
    Парни, вы вроде в теме. Представьте ситуацию - у вас гипотетическая квартира в США и вы решаете - продавать сейчас или подождать. Поделитесь размышлениями, как бы поступили?

    P.S. Вариант "крах доллара и развал США" не предлагать :)
     
  27. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вы мне льстите - понятия не имею о рынке недвиги в США. Исходя из очень общих соображений, сейчас задача не "заработать", а скорее "не потерять". В этом смысле, думаю, недвига в США - не самый плохой вариант ("в среднем по больнице", а дельше нужно разбираться в нюансах, ибо рынок очень локальный...).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сейчас продаю чутка
    скупал фьючи на трежеря... и етф TLT весь прошлый год
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    миллион вариантов, зависит от целей
    даже в ипотечный крах в штатах были локации которые росли в цене
    это инвестиция или средство производства?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Yogybear

    Yogybear Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июл 2012
    Сообщения:
    1,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стоимость недвиги вещь привязаная к местности и желанию людей жить в данной конкретной местности.
    Если вы верите, что желание людей жить в том городе районе улице, где у вас недвига не упадёт как минимум, то продавать нет смысла.
    Если нет инфы о стройке каких нибудь заводов, складов или расселения каких-либо людей из низкоинтеллигентных слоёв
    Лично я сейчас продаю дом в Болгарии в связи с притоком беженцев, которым дают муниципальное жильё и они ещё сами скупают, обрушая рынок. Ведь рядом с ними не очень хотят жить и они заселяются как у нас таджики - 100500 на квадр метр. Ну и фиксирую прибыль с учётом роста йоро.
    Если брать США, то там ситуация иначе, но опять же стоит рассматривать вышеперечисленное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика