1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

F01/F02 Стуканул двигатель на 40,5 тыс км

Тема в разделе "BMW 7-й серии", создана пользователем rvv, 7 дек 2015.

  1. маркмарк

    маркмарк Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почитай от сервисмена про свой движок.
    может быть найдешь с экспертом в какую сторону "копать" http://bmwservice.livejournal.com/110834.html
    т.е. смотри ревизию форсунок. не факт что прошлый раз, когда тебе их меняли тебе поставили самой последней ревизии. вполне вероятно поставили "старые" со склада.

    помоему, походит на твой диагноз?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    NormaX и Masochista нравится это.
  2. rvv

    rvv Участник тусовки

    В клубе с:
    25 апр 2006
    Сообщения:
    52
    Да, вполне похоже
     
  3. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    На нормальных сервисах проверяют падение давления в топливной рампе. мне это вычислили на очередном ТО. Хотя особых признаков не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. katcha

    katcha Старожил

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    7,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иордания
    давление в рампе можно и самому узнать, если есть блютус адаптер для диагностики за 400 руб
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. маркмарк

    маркмарк Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    человек в сервис уже 250 т.р. занес, ему еще каждый раз самодиагностикой с блютус-адаптером заниматься?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    shyrela нравится это.
  6. katcha

    katcha Старожил

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    7,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иордания
    это я на будущее всем остальным)) что следить за этим можно не отходя от кассы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. маркмарк

    маркмарк Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    прав кто то был, что купив бу бээмве становишься слесарем 1-го разраяда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MyShadow, Skif BSBT, Vityok и 4 другим нравится это.
  8. Иван Е60

    Иван Е60 Завсегдатай

    В клубе с:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где-то на форуме когда-то встречал, что они (немцы) в итоге всего-лишь отвечают, что переслали Ваше обращение российскому дистрибьютеру.
    Проблемы с диагностикой, тем более в сложных случаях, везде к сожалению огромные. Приведена ссылка на статью якобы спеца - на самом деле все эти его знания от довольно большого количества пройденных моторов, на которых тоже косячили будь здоров и все эти знания приобретены за счет такого же точно развода на деньги (от некомпетентности), с которым столкнулся ТС.
     
    диман905 нравится это.
  9. FloralElf

    FloralElf Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    29,118
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По разному может быть. Можно и настоять на рассмотрении именно в Мюнхене, если БРТ косячит.
    Опять же вопрос времени и настойчивости.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. rvv

    rvv Участник тусовки

    В клубе с:
    25 апр 2006
    Сообщения:
    52
    Видимо в качестве следующего шага буду соглашаться на дефектовку двигателя с привлечением моего эксперта. Процедуру вижу таким образом:
    1. Считать ошибки
    2. Вести фото и видео съемку
    3. Что еще?

    Теперь вопросы к знающим людям:
    1. А если они их сбросили-обнулили ошибки?
    2. Как проверить, что перед установкой сервис тестировал форсунки и результат поломки это не перелив?
    3. Как можно проверить тему с давлением в рампе?
    4. Есть ли у БМВ внутренние регламенты по допускам к работам с таким двигателем сертефицированных специалистов?
    5. Как проверить, что работы проводились строго по технологической карте?

    Может, что то еще я упустил?

    Буду благодарен за Ваше мнения и мысли
     
  11. FunCar

    FunCar Абориген

    В клубе с:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Скорее спонсором 1-го разряда....

    1. Если скинули ошибки, то протокол входящей диагностики разве что у немцев есть... Но в нормальном дилере скриншоты и протоколы сохраняются. Во всяком случае раз уж вы платили за диагностику - значит вправе потребовать каких либо бумажных подтверждений, что замена была необходима (распечатки ошибок и результаты проверок, скорее всего они есть.)
    2. Никак их не тестировали перед установкой, новые детали не проверяются, они просто устанавливаются. И маловероятно что новые форсунки так себя ведут - те неудачные ревизии что описаны выше по ссылке их уже нет на складах года полтора-два... А чтобы последних образцов дохли прямо после установки - не встречал.
    3. Поздно, мотор должен быть собранным для проверки и должен заводится.
    4. Кроме обучений по общему устройству и конструкции узлов каких либо особых тренингов в БРТ не проводится. Собственно у дилеров свои внутренние порядки есть, какие механики выполняют сложные работы, а какие все подряд. Моторы обычно перебирают опытные сотрудники, а форсунки меняют полагаю что все (это рядовая работа для N63, хотя и несколько сложнее чем замена свечей). Вся необходимая информация для сборки/разборки узлов у дилеров есть - что характерно на русском языке и с картинками :).
    5. Для этого есть эксперт... думаю разве что разобрать еще раз, все то что меняли и посмотреть на правильность монтажа и моменты затяжки.

    PS: Неисправность форсунок верю, рядовая неисправность, "нестабильно работающий генератор" скорее за уши притянуто (хотя скорее всего ошибки по нему были на момент его приговора) - на него списали все наверно в связи с большим желанием отдать поскорее машину.
    ИМХО Если посмотреть первый протокол диагностики и там окажется что вы первый раз сдали машину с пропусками 3-го цилиндра (где раздавило вкладыш), то скорее всего гидроудар произошел до замены форсунок еще на неисправных, а вся дальнейшая пляска это "недодиагностировали", прошляпили что мотор уже стуканул, вот и искали троение в "нестабильно работающем генераторе"...
    Ошибки по генератору могли быть и до (смотрим первый протокол диагностики), но на них могли забить, поскольку это другие последствия имеет. Ну или он мог сдохнуть если не закрутили массу катушек, при замене форсунок - это достаточно распространенный косяк.
     
    #41 FunCar, 11 дек 2015
    Последнее редактирование: 11 дек 2015
  12. Иван Е60

    Иван Е60 Завсегдатай

    В клубе с:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    М-да возразить нечего...
    И по причинам сдохшего мотора (первопричина - косяк производителя - форсунки, добитая дилером путем их очень несвоевременной замены, то есть ТС несколько месяцев ездил на льющей форсунке - ну а какой может быть еще результат) и по дефектовке - по сути единственное что нужно сделать - это найти грамотного эксперта, который и будет контролировать правильность ее производства.
    FunCar, а как конкретно может быть видно, что это всё от перелива форсункой бензина, а не тупо скажут перегрев, х.з. от чего?
     
  13. turbo-s

    turbo-s Banned

    В клубе с:
    7 май 2011
    Сообщения:
    4,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему BMW так дорого стоит, а надежность двигателя у какого нибудь Kia в 5 раз выше?
     
  14. svinexe

    svinexe Участник тусовки

    В клубе с:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что Kia не выдает 408 л.с. при 600 н.м.
    Потому что Kia не соответствует классу экологичности Euro 5/6.
    Потому что Kia "не валит".
    Дальше продолжайте сами.
     
  15. БЕШЕНЫЙ ЭД

    БЕШЕНЫЙ ЭД Завсегдатай

    В клубе с:
    8 янв 2009
    Сообщения:
    504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть мотор с пробегом 1500км)))всборе ценник 1.0)))
     
  16. katcha

    katcha Старожил

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    7,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иордания
    скока скока?:eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. БЕШЕНЫЙ ЭД

    БЕШЕНЫЙ ЭД Завсегдатай

    В клубе с:
    8 янв 2009
    Сообщения:
    504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стока стока))))новый мотор всборе,чего Вы хотите?450силенок))))
     
  18. bajn

    bajn Завсегдатай

    В клубе с:
    25 сен 2012
    Сообщения:
    1,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
     
  19. Andrian

    Andrian Абориген
     

    В клубе с:
    8 янв 2006
    Сообщения:
    3,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Поделитесь своим мнением, если не сложно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. bajn

    bajn Завсегдатай

    В клубе с:
    25 сен 2012
    Сообщения:
    1,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    А что делиться , я их не один десяток перебрал . Скажу так есть несколько видов ремонта , сделать все согласно исте (в основном все так и делают ) на выходе получаем двигатель который через 20-30т. требует постоянной доливки масла , по понятным причинам , к 100-150т. умирает окончательно , я думаю обьяснять не нужно . Следующий вариант ремонта он дороже , но ! до 100т. расход масло не присутствует , нет отложений от горелого масла , дикого избыточного давления картерных газов , теперь спросите что и как делаю ? - гильзую двс , устанавлтваю и подбираю широкие мс кольца , изготавлтваю и устанавливаю с нужным (правильным) тепловым зазором направляющие втулки клапанов .
     
    Skif BSBT, маркмарк и Andrian нравится это.
  21. FunCar

    FunCar Абориген

    В клубе с:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот для этого и нужна дефектовка с разборкой. Гидроудар обычно имеет последствия в виде деформированного шатуна. Новые форсунки теоретически можно проверить, но что-то мне подсказывает что они исправны. Гадать без информации далее не особо интересно, ТС позже расскажет что там и как.

    PS: Если честно лучше бы ТС направил свои усилия на аккуратное, но настойчивое теребление РТ и дилера по поводу куланца, и не отбил своими действиями желание идти ему навстречу. Дилер по идее и так сейчас в нужном тонусе (не каждую машину после отдачи возвращают со стуканувшим мотором) и должен иметь заинтересованность в том чтобы проблема решилась для клиента наименее болезненно - хотя платить за новый мотор или за его разборку сами, они разумеется не захотят, а вот если БМВ заплатит то это всех устроит.
    Должен заметить что разбирать мотор придется в любом случае сейчас за свой счет (для экспертизы или для того чтобы показать немцам для куланца), удастся ли позже компенсировать работы по диагностике это второй вопрос (бумажки собрать впрочем не помешает). Но если сейчас начать усиленно катить баллон на дилера с флагом "вы мне все сломали" (возможно и заслуженно, а возможно и нет - но это можно и не узнать даже после пары лет судов и экспертиз), можно пропустить возможность заменить мотор за счет БМВ, а это более перспективно в плане экономии средств и времени..

    PPS: Можно не разбирать, но тогда альтернатива "кот в мешке брошенный с моста" или продать машину как есть...
     
    #51 FunCar, 11 дек 2015
    Последнее редактирование: 11 дек 2015
  22. Minatom

    Minatom Старожил

    В клубе с:
    12 апр 2007
    Сообщения:
    5,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чего денег? До 100т. после ремонта? Есть отзывы благодарных владельцев? Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. rvv

    rvv Участник тусовки

    В клубе с:
    25 апр 2006
    Сообщения:
    52
    Знаете, я бы не стал идеализировать дилера и его тонус. Людям тупо наплевать. Машина за гарантией и т.п. Или плати или судись годами. У нас все хорошо. Разговаривают со мной с плохо скрываемым раздражением и чувством собственного достоинства.

    Ирония ситуации в том, что дилер использовал меня для рекламы 7-серии в нашем городе (были фото и интервью в глянце). Как Вы понимаете сейчас у меня немного другое мнение о марке, благодаря дилеру.

    Стоит ли говорить, что когда я отказался покупать новую машину с зачетом своей за 1 млн, у меня сразу забрали подменку. Такой вот дилер.
     
    MyShadow и маркмарк нравится это.
  24. маркмарк

    маркмарк Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    то что вы делаете- это уже умный "тюнинг". дак может сразу 2jz GTE вкорчить туда? или от Мки движок? еще напишите ценник вашей доработки... думаю тысяч 250-300. дайте ссылку на блог или еще что то - где почитать про результаты? а то как обычно появляется некто, говорит что то что вы показали - это все туфта, но вот я знаю ИСТИННУЮ причину, но Вам не скажу, лишь скажу что я типа знаю ее а все остальное -секрет секрет секрет.
    а может не 100 тысяч ходят а всего 50? ))
    или вы тролите?

    в баварии мне парктроники не могли починить - найти обрыв провода и соединить проводку. после диагноистики сказали менять и датчик и проводку))) проблема решилась у нормального электрика за 500 рублей...
    баварцы просто также ох**** как и телта МБ в свое время - монополисты, пока не пришел немец и не сделал конкурента - евротрак/мб савино, а тех диром пригласил толкового чела с одаса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #54 маркмарк, 11 дек 2015
    Последнее редактирование модератором: 22 дек 2015
    rvv нравится это.
  25. rvv

    rvv Участник тусовки

    В клубе с:
    25 апр 2006
    Сообщения:
    52
    Да, насколько я могу судить по своим знакомым, конкуренция по МБ подняла в целом уровень сервиса по этой марке в городе
     
  26. FunCar

    FunCar Абориген

    В клубе с:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я и не идеализирую, это было предположение не более - весьма прискорбно что у вас сложилась такая ситуация. Советовать тут особо нечего, если дилер не шевелится, теребите РТ, пробег небольшой, возраст у машины тоже, по идее все шансы на успех... В любом случае желаю избежать долгого варианта с экспертизами и судами.
     
  27. маркмарк

    маркмарк Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    помнишь кстати у нас в перми чел разбил поршак турбовый, ему страховая не платила 11 лямов за него, он на компросе (центральный проспект города) купил баннер "ООО ***" ВЕРНИ БАБЛО и фото разбитого порша. вот если не сделают - бахни такой же и в прессу- думаю сразу зашевелятся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Nordman-mg

    Nordman-mg Завсегдатай

    В клубе с:
    4 окт 2012
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Тут рядом с моей работой диллерская бмв, у меня там знакомый работает, он говорит у них машин, от 2011 года выпуска, на очереди по гарантийной замене двигателя на 8 месяцев, у них паркинг сервисный забит этими машинами.
    ...
    ЗЫ никогда не забирайте машину с сервиса (не важно какого) перед закрытием оного, старайтесь приезжать заблаговременно
     
    #58 Nordman-mg, 12 дек 2015
    Последнее редактирование: 12 дек 2015
  29. rvv

    rvv Участник тусовки

    В клубе с:
    25 апр 2006
    Сообщения:
    52
    image.jpeg

    Идея не плохая. Снимок машины со снятым двигателем, пробег, список ремонтов и результат. Щит разместить рядом с дилером. Сюжеты в прессе и тв организовать не проблема
     
  30. katcha

    katcha Старожил

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    7,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иордания
    Какой же он новый, если 1500 пробега? У меня на машине через 500 км заменили двигатель на новый из за дефекта. Тоже наверно впарили как новый за 1.5 мио
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика