1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Строительство дома из СИП панелей

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Анатолий77, 23 сен 2015.

  1. Livsy

    Livsy Честный судья

    В клубе с:
    12 май 2009
    Сообщения:
    5,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Так то да. От рукожопа и жопоголова застраховаться сложно.
    Однако волков боятся в лес не ходить.
    Вариант в металлорукаве не вариант. Ибо при к/з внутри рукава разлетится этот рукав искрами как и сам провод.
    А вот металлическая труба другое дело, но и здесь есть свой геморой.

    Если электрика сделана криво и это приведет к пожару, то в любом доме будет капут.
    При пожаре в каменном доме конструкции теряют свою прочность на 80%.
    Ну и нафиг такой дом нужен потом?
    Лично присутствовал при огневых испытаниях в закрытом помещении площадью 18 кв.м.
    Поджигался диван, площадь горения синтетического наполрителя (поролон) 10 см.кв.
    Горение (по факту тление) 10% открыто и 90% под тканью дивана.
    Через 1,5 минуты задымление не позволяло находится на растоянии 1,5 метра от дивана более 3-х, Карл 3-х секунд!!! Лично считал. Далее так разъедает глаза и парализует дыхание, что приходилось эвакуироваться.
    Поэтому пофиг какой дом, мебель убивает быстрее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #331 3 дек 2015
    Последнее редактирование: 3 дек 2015
  2. Fastlive

    Fastlive Новичок

    В клубе с:
    17 ноя 2015
    Сообщения:
    28
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дискуссии не избежать….

    Zander

    Стал читать и сразу вижу предвзятость в каждом предложении. Думаю в чем же дело. Открыл профиль..строительство каркасных домов..ну все понятно)))

    Где как ни в каркаснике опаснее всего криворукость монтажников еще на этапе сборки коробки?
    Доводы просто несуразны.
    Минеральная плита не горючая, но в переизбытке обладает не самыми полезными свойствами. А точка росы? Влага внутри стены и дальнейшее гниение. Замечательное свойство.
    Недостаточная жесткость - тут бы я поспорил. В каркаснике, как нигде можно сэкономить себе в ущерб (не буду называть известные фирмы, специализирующиеся на таком строительстве).
    Проводка коммуникаций реализуется точно так же, как и в каркасниках, при желании. Отделка без проблем прячется за фальшстены из гипсоркатона или иного строительного материала.
    По поводу внешней отделки - тоже самое, что и в СИП. А вариант пирога в каркасниках, где сразу шьют внешнюю отделку на балки прямо на мин. плиту без промежуточного слоя ОСБ – колхозный и сильно уступает, как в вопросе жесткости, так и в вопросе долговечности.
    У СИП и каркасника общего ничего нет? Правда? Серьезно? Каркасно-панельная технология, даже название родственное.
    Мы строим дома по 400-500-800 м2, зайдите на наш сайт посмотрите. Ну это к вопросу о нищебродах. Группу "Браво" знаете? Вокалисту мы строили дом - 500 м2. Многим людям важна скорость, энергоэффективность и минимальный человеческий фактор (вспоминаем каркасник, настроение есть - положил утеплитель, нет - не положил) В нашей стране, где сегодня деньги есть, а завтра кризис, лучше построить дом, а не влить деньги в бетонную плиту и блок кирпичей, и остаться без денег на дом. Огромный плюс при отсутствии газа, достаточно электричества. Высокая экологичность, в сравнении с другими технологиями, разве что обычный брус может поспорить, но тут вопрос вечной усадки.
    Только не надо говорить про то, как горит пенополистирол, если дом загорелся, страховки нет, противопожарной системы нет - любой технологии конец приходит. Как правильно Выше заметил Shmule, мебель загорится - уже отравился.
    У нашего заказчика радиаторы на стенах загорелись, он упаковку не снял. И ничего, дом не загорелся, СИП выдержал. Желающим могу контакты дать заказчика в личке. Одно и то же пишете, не разобравшись, лишь бы пропиарить свое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #332 3 дек 2015
    Последнее редактирование: 3 дек 2015
  3. Livsy

    Livsy Честный судья

    В клубе с:
    12 май 2009
    Сообщения:
    5,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Кстати если сразу обшить гипсом прямо по стенам и потолку, а потом выполнить фальшстену по каркасу, то степень огнестойкости станет как у многоквартирного каменного дома.
    По факту электропроаодка и остальные комуникации окажутся внутри негорючего короба.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Молчал, молчал.. Не смог. Так обшейте изнутри кирпичем, вообще сказка.
    Реально, эти фантазии о преимуществе технологии и дальнейшем 'латании дыр' задолбали. Головой думать будет кто когда? Давайте все будем дешево и быстро строить непригодное жилье, а потом дорого и долго приводить его к состоянию жилого. Ааа, слов нет.
     
  5. Livsy

    Livsy Честный судья

    В клубе с:
    12 май 2009
    Сообщения:
    5,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Если не делать фальшстену, то проводку придется делать в коробах, а фурнитуру накладной.
    Потому, что сверлить и штробить нет возможрости.
    А вообщето каждый мастурбирует как ему нравится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Нет проблем. Вместо того, чтобы построить нормальный дом из керамоблока без всяких фальшстен за ту же цену, мастурбируйте.

    А еще кто то мастурбирует на газосиликат, забывая о соотношении цена/прочность/теплопроводность. И вообще забывают сколько там этих стеновых материалов в стоимости дома, ломая копья на копейках и разрушая свои же 'творения'...

    На деле, нет в стройке других настоящих материалов, чем дерево и керамика.
     
  7. Livsy

    Livsy Честный судья

    В клубе с:
    12 май 2009
    Сообщения:
    5,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Озвучте преемущества керамоблока в тех аспектах которые вы критикуете в СИП.

    Пожарная безопасность отпадает, это одинаковый кирдык в любом доме, никакой кирпич или бетон не спасет от ущерба.
    О долговечности прошу не говорить, нет ничего вечного.
    Нанесение большого количества штукатурки (черновая, выравнивающая и финишная) по цене, трудозатратам и времени проиграет гипсу в чистую, а главное по ремонтопригодности.
    По теплопроводности керамоблок врятли выигрывает у СИП
    По фасадным работам выйгрыша также нет
    Прокладка инженерных систем, а главное ПЕРЕПРОКЛАДКА, в СИП значительно легче и дешевле чем в каменном доме.
    СИП сейсмаустойчив, что в нашей полосе означает при, не дай бог, просадке или вспучивании грунта дом не треснет и все можно безболезненно исправить. В каменном если треснет стена - дом испорчен, а исппавить это практически невозможно.
    Дом из СИП значительно легче, значит экономия на стоимости фундамента без потери качества.
    А главное приемущество, это скорость постройки и стоимость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #337 3 дек 2015
    Последнее редактирование: 3 дек 2015
  8. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Я вообще не критиковал СИП. Действительно, каждый ... как хочет.
    Я критикую подход к строительству СВОЕГО дома, когда отметают проверенные веками материалы в угоду появившимся без году неделя с сомнительными свойствами и экономией.
    Скорость. Сейчас средняя коробка что из керамики, что из клеенки ставится за месяц. Вам так важно, что дом из СИП будет поставлен за неделю? Не смешите, эти три недели у Вас легко сожрет погода, заказ комплектующих, простои по Вашей и подрядчиков вине, да и еще черт знает что. В процессе Вы забудете что такое месяцы, не говоря о неделях.

    Я так понимаю, Вы еще не построили СВОЙ дом. Когда построите вернемся к вопросу преимуществ.
     
    Брагинский нравится это.
  9. AntonFR

    AntonFR Завсегдатай

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    GeloV
    Вас послушать -нам в пещерах жить надо!
    Коробка из керамики за месяц... ну-ну.... фундамент только месяц постоять должен!
    про пол года тоже смешно... говорите о том чего не знаете. У меня стройка началась 17 ноября, в эту субботу принимаю дом (коробка, с окнами и кровлей). И это еще три дня стояли из-за погоды.

    и как керамика может быть в ту же цену? Покажите мне дом построенный с нуля за месяц из керамики... можете?
    я вот могу свой показать ))

    проверенные веками материалы отметают потому что технологии не стоят на месте, это как мобильные телефоны... они с каждым годом все тоньше, но все более навороченные.
     
  10. Livsy

    Livsy Честный судья

    В клубе с:
    12 май 2009
    Сообщения:
    5,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    То, что я построил активно освещали в СМИ, а открывал Мэр Москвы.
    Из камня хорошо, но если правильно строить, то дорого и долго. А хорошего каменьщика еще поискать.
    СИП практически исключает ошибки.
    Для себя пока вижу СИП, хотя изначально думал о двойном каркасе из лиственницы с утеплением матами из ржаной соломы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. AntonFR

    AntonFR Завсегдатай

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почти по моим стопам идешь.... в смысле про каркас, я тоже двойной рассматривал. Отказался от этой идеи что он не дуракоустойчив в стройке, и можно очень просто накосячить при сборке. Более того, я живу в поселке, где все коттеджи каркасные в основном, есть с чем сравнить.
     
  12. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Мы не понимаем друг друга потому, что говорим о разных домах. Вы говорите о курятнике на винтовых сваях, я же о доме для семьи. Извините.
     
  13. AntonFR

    AntonFR Завсегдатай

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Извиняю конечно!
    но домик из керамики за месяц построенный все же посмотреть хотел бы, особенно по стоимости СИПа :shock:
     
    FeNcY нравится это.
  14. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Я не ставлю своей целью убедить Вас, мне это не интересно. Вы уже все выбрали, даже придумали, как будете защищать то, что придумали до Вас.
    Деньги и ощущения покажут Вам правильную дорогу для следующего дома, но Вы об этом не расскажете, в тайне мечтая о продаже построенного.
     
    #344 3 дек 2015
    Последнее редактирование: 3 дек 2015
  15. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я построил сначала дом сруб ручной рубки, потом построил пристройку из газобетона Ютонга, пришел к понимаю - что на нормальное дерево у меня нет денег, а на стройку с газобетоном/теплой керамикой у меня нет времени - и решил строить коробку из СИПа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Я всегда говорю о равноценных домах: по жесткости конструкций,устойчивости к вибронагрузкам, гниению. По теплопроводности пенопласт не перебить, конечно, но не стенами едиными. Думайте больше о крышах.
    И когда поживете на винтовых сваях и деревянных перекрытиях, поймете о чем я. У меня низ плиты, верх дерево, я знаю о чем говорю.
     
  17. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Да быстро сейчас строят. Поинтересуйтесь у соклубников Чкалова и Манчини. Да и у меня перед глазами 300 квадратов за полтора месяца выросли. Без крыши ессно. Крыша отдельный вопрос, кому то за две недели накидывают и считают нормально, мне два месяца монтировали. Я считаю хорошо.
    Вообще все разногласия из-за разных подходов в комплектации того, что построили за этот срок.
     
  18. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я у Евгения manchini был в Зеленой Роще тогда, когда он новый участок (на котором его 420 км метров) еще не купил :)

    я знаю плюсы и минусы и так как я строю второй, но не последний в своей жизни дом, то было принято осознанное решение сделать коробку из SIP панелей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Если по времени аврал, то тут нет альтернатив.
     
  20. Livsy

    Livsy Честный судья

    В клубе с:
    12 май 2009
    Сообщения:
    5,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Нужно к portik в гости напроситься. Он уже который год живет с семьей в доме из СИП, вполне доволен кстати.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Общение с Евгением только подтвердило гипотезу о том, что если из СИП строить правильно, то получится хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Portik нравится это.
  22. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Аврала нет, есть сугубо экономика. жить есть где.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    И что там с экономикой?
    Предыдущие сообщения показали, что мои затраты на клееный брус ничем не больше затрат на СИП.
     
  24. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    классический карскас всяко лучше сипа, да и сроки не сильно отличаются.
    а результат иной совершенно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Livsy

    Livsy Честный судья

    В клубе с:
    12 май 2009
    Сообщения:
    5,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fastlive нравится это.
  26. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Мне интереснее говорить на тему экономики с теми, кто построил и желательно с идентичными свойствами.
    У Вас пока вариации на тему - я же посчитал.
     
  27. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Гело прав в том, что каркас нифига не дешевая штука.

    его основной плюс это срок и тепло.

    а по деньгам он выходит как из газобетона или клеенки нашей.
    если не кроить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Zander

    Zander Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2001
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я даже и не сомневался, что представитель компании хотвел увидет предвзятость, а не реальность
    Я строю каркасники, фахверки, кирпичные дома и не строю сипы, что из этого понятно?

    Криворукость опасна в любой технологии строительства, каркасник тут не спасет, как и СИП
    И что же делает влага внутри стены, вы представляете себе, как собираются каркасники и пирог стены?
    Я говорю про каркасники, а вы про курятники, курятник даже от известных фирм остается курятником
    То, что мы реализуем в каркасниках в СИПе будет стоить в 5 раз дороже
    Все эти фальшстены приводят к удорожанию и в чем смысл?
    Каркасник без ОСП собирается немного иначе и его жесткость намного выше сипа
    Правда и серьезно, это название можно применять как раз к тем фирмам, которые курятники строит, с ними у вашей технологии общего много
    Про нищебродов Женя говорил, это он так себя оправдывает построив СИП)))
    Про клиентов мне можете не рассказывать, я с разными клиентами сталкивался и пожелания у них разнообразные бывают, иногда глупость просто зашкаливает и это никак не связано с количеством денег, с группой или сектой
    Ваши монтажники от настроения зависят не меньше, видел я ваши объекты, уйти от человеческого фактора невозможны в любой технологии и это нужно признать и контролировать
    В нашей стране лучше вообще не строить дом, но если решился все таки строить, надо строить правильно
    Это не с лучшей стороны показывает ваших заказчиком, но меня это не удивляет

    Я свое не пиарю, желающим СИП свои услуги не предлагаю, просто советую задуматься и подробней вникнуть, дом не каждый год строите
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Zander

    Zander Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2001
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что за бред, кто вам сказал, что фундамент должен стоять?
    А вы представляете сколько еще до полного финиша, коробка с кровлей это только начало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Zander

    Zander Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2001
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так вы уже выбросили кучу денег на ветер и решили еще выбросить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика