Электромобили

гибрид уже ближе к теме

 

Раньше бизнес аккумуляторный Варта принадлежал БМВ, ещё для гитлеровских подлодок делали батареи, не продали они его ещё, видят перспективы какие-то, или это не связанные темы?

 

а что Вы писали-то? Помню, спрашивали года 3 назад про гибридный лексус в сравнении с 350-ым, когда все уже успели отъездить гарантию и на 400 и на 450. И наверняка остановились на 350-ом. Потому что...

Это напоминает тезисы политических фрик-шоу на центральных каналах. Провал ё-мобиля тоже веский аргумент. Это вовсе не альтернативная энергетика, это классическая электроэнергия. На заре автомобилестроения было 3 пути развития: углеводородное топливо, вода (пар, водород), электричество. Все три имели одинаковые шансы, но победил наиболее интересный для промышленников вариант. Самый дорогой и ненадёжный. А ещё самый варварский по отношению к природе.

Просто нет чёткого представления, как собирать с людей сопоставимое бабло за электричество, как доминировать над странами без запасов нефтегаза. Особенно при наличии у частных домовладений солнечных панелей и ветряков (вот тут уже "альтернативная"), а также возможности взлома приборов учёта. Тесла - это как раз попытка серьёзных дядек вскочить на уходящий поезд, т.к. весь англоязычный ютьюб давно завален успешными конверсиями обычных машин в электрокары. Бюджет смешной, от 500 долларов до нескольких тысяч. В Подмосковье несколько лет назад люди в обычном гараже сделали и-кар из Кайена. Вообще, по понятным причинам, это движение во всём мире держится на энтузиастах-частниках. Именно они толкают крупных производителей на "подвиги". В России просто проблемы поважнее, тут не до фигни - на Ладе появился руль с кнопками, а на вагонзаводе - Т-72 с плоской башней, которая экономит сталь другому Т-72. Про Теслу ОРТ ещё не показывал, а значит её как бы ещё нет. Да и нефть с газом никто не берёт, а ещё немного осталось...
ЗЫ На главной странице уже несколько дней висит статья про 2 года как продающийся в Европе i3, про электромот на базе s1000rr, вся карта ненавистной "гейропки" усеяна зарядками и салонами ТеслаМоторз, а в КС появляется вопрос о реальности EV...данунах, может лучше о бендеровцах потрём, вернёмся в зону комфорта? Вы так про сланцевую революцию скоро начнёте спрашивать, а потом про царя-батюшку вспомните.

 

Все в кучу и перемешать)))

 

хватит плодить однотипные темы.
http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/tesla-cars-уже-в-ПРОДАЖЕ.661422/

 

это чушь. победили электронные орбитали углеродных и углерод-водородных связей. если б не нашли нефть - жгли бы уголь или дрова, но все равно это была бы связь 4 внешних электронов углерода и одной орбитали водорода. 40 мегаджоулей в кубике 10*10*10 см весом в один килограмм - вот в чем причина, а не в абстрактном "интересе промышленников". промышленникам все равно на чем зарабатывать. про варварский вред природе - тоже передергивание - вся биомасса мира - все деревья и все живое так или иначе окислится. какая разница окислится она медленно в лесу или быстро в двигателе? компактно в городах или в лесах? ну нам, которые компактно проживают там же где жгут - да, есть вред, но природе, если баланс углерода из за появления ДВС меняется незначительно - то природе практически пофиг где это происходит - углекислый газ это пища для лесов. рано или поздно все сожженное в городах дойдет до лесов и фотосинтезом обратно в углерод и кислород и отложения всяческие. не переоценивайте вклад человека в дела природы.

я не беру в расчет вред от недосженного топлива - он есть, но опять таки и он не для природы а для нас. для природы угарный газ и окислы азота обычная часто встречающаяся вещь, природа прекрасно утилизирует и то и другое.

 

Зря ты так. АК--74, вполне вменяемым остался. В отличии от большинства.

 

Мне это напомнило аргументацию ВВП в отношении "сланцевой революции" - мол, у них чёрная вода из крана идёт. Промышленникам не всё равно, на чём зарабатывать, поэтому Эдисону не понравилась "вечная" лампочка Теслы (раз уж упомянули его косвенно). Физико-химическая выкладка была весьма полезна, но я так и не понял, учитываете ли Вы время, требуемое на рождение углеводородов из мёртвой биомассы и объёмы их добычи в единицу времени сейчас. Как долго, по Вашему, можно будет сдерживать переход с ДВС на ЭД? 10 лет? 50, на присадках?

Природа прекрасно утилизирует природное, а от техногенного начинает загибаться. И мы, люди, как часть природы, хоть и паразитарная, не исключение. Но речь ведь вообще не об этом. Средства передвижения на ЭД уже давно реальность - вот что я хотел сказать. Доля же углеводородов в выработке электроэнергии - вопрос времени и вообще отдельная тема.

 

а говорили что в СССР образование было огого)))

 

Вы что по теме-то сказать хотели? Что Вы ДАртаньян?

 

как только вы вернетесь к теме, мы обязательно поговорим.
Могу например поделиться опытом по gs450h

 

а я могу по rx400 и rx450, а на гс таком ездил знакомый
Что хотели сказать-то этим? Типа устриц ели?

 

бывало)))

 

Но таки согласись, что возможности умно-хитрых граждан, захотевших сэкономить копейку на зарядке - резко возрастут "типа на каждую розетку спецсчетчик не воткнёшь". И фискально-ориентированным гос-вам переход на электро пока не выгоден.
Нашему пофиг - оно все избыточные объемы нефтИ в трубу на экспорт отправит с легкой душой.))

 

Ну а чего там? Сильным духом людям вроде Мороза и сейчас зима не помеха на велике катать.
А потом наши могучие умы двинут обратно земную оС, и Сибирь вернётся в теплый пояс, а Канада переместится на полюс. Всем лучше. ))

 

Генератор в багажник, на всякий пожарный.

 

Сразу не заметил этот комментарий. Конечно, это не обращено лично к уважаемому АК74. Просто удивился этой теме, подобные уже когда-то возникали тут.

Пока Тесла, видимо, не рассматривает серьёзно рынки северных стран. Им вполне хватит своих калифорний. Они локомотив и тест, по итогам которого крупные производители предложат на рынки, включая северные, годные в том числе и для зимы электрокары (старожилы, думаю, вспомнят "восточный пакет" на первых легальных бумерах). Обогрев батарей - не проблема, ИК излучение готово закрыть этот вопрос уже сегодня. Первый серийный обогреватель для электрокара наверное выпустит Webasto, чем только подтвердит подозрения в сговоре промышленников). Сами батареи - пока проблема. Но уверен, что в виде патентов уже есть сотни батарей совершенно другого технологического уровня и ёмкости. Возможно и незамерзающие, но Webasto тоже хочет есть)

 

Да неужели? То ли в Норвегии продажи никакие, то ли она не северная страна...
В самих США кстати бывает довольно холодно, особенно в всяких там Монтанах-Дакотах-Минесотах...

 

а что с теслой будет при минус 35? электромотору все равно, а батарейкам только хорошо - так то их охлаждать надо отдельным кондиционером. несколько процентов энергии тратится аккумуляторами на внутренее сопротивление - при потреблении в 50 квт это пара квт. внутри 20 сантиметрового герметичного пирога 2х-киловаттные калориферы. тесла не телефон - батарейный блок спокойно прогревается сам. уменьшается пробег потому что надо греть салон. ну так одеваться надо потеплее )) или буржуйку в салон )

ДВС и ЭД это следствия, а не причины. переходить будут не с ДВС на ЭД или еще на что то, а с одного мобильного энергоносителя на другой. сейчас 1 килограмм углеводородов несет 30-40 неудобных мегаджоулей в 1 литре. неудобные потому что требуют дурацкого сложного шумного и вонючего ДВС. зато за 3 минуты заправки можно залить 3-4 гигаджоуля солярки и спокойно проехать 1000 км. электричество, как раз, как вид энергии - крайне удобный. удобно потреблять, удобно дозировать, удобно возвращать обратно избыток, механизмы все простые. одна проблема - хранение. 1 килограмм хранит в 10 раз меньше энергии и обратная заливка в него сопряжена с затратами времени на химические реакции. я не вижу пока технологий которые позволят быстро возвращать энергию в батареи и снизить их вес хотя бы в 5-6 раз. и это фундаментальный вопрос - батарея это один-два участвующих в процессе электрона на тяжелую молекулу, в то время как в солярке и молекулы легче, и участвующих электронов больше и связи сильнее и половина веса берется из атмосферы, а отработанное просто выкидывается туда же, в атмосферу.

единственная, на мой взгляд, технология претендующая на массовость - если производители синхронизируют стандарты батарейных блоков и справятся с вопросами прочности днища и тогда на заправках будет просто замена батарей, а не зарядка. ну и из фантастических технологий топливные элементы/протонная мембрана работающая не на водороде/метане, а на жидких углеводородах. вот когда решат эти вопросы или найдут новые аккумуляторы - прекрасный и удобный ЭД вытеснит дурацкий и неудобный ДВС.

не хочется тратить свою ментальную потенцию на их фискальные проблемы, но вопрос легко нормализуется если налоги в европах будут брать не с бензина а с энергоносителей. уголь, газ, ветер в ветряках. ну или введут единый энергоналог на мегаджоуль, снизив при этом социальные налоги на промышленность. нож в спину (с) альтернативке.

 

да и в догонку всепропальщикам про "на Земле иссякают запасы энергии" - я тут как то считал и выкладывал энергобаланс земли - вся энергия всех видов что вырабатывает и потребляет человечество менее десятой доли процента от падающего на землю потока энергии солнца. короче энергии вокруг - залейся. удобной энергии мало. нефть это не просто "энергия", а конкретно "удобная" энергия. и вот это удобству и следует искать замену, а не абстрактной "энергии". просто энергии вокруг - жопойжуй.

 

Кстати гибрид на морозе себя чуйствует гораздо лучше, чем бензиновый. Ибо просто включается.
Электромобиль пока остается чисто городским транспортом. Или ты должен четко знать - где у тебя на маршруте есть розеточка.

 

Чувствует и заводится разные вещи.
Про аккумуляторы и холод много информации в интернете

 

а что за информация про аккумуляторы и холод?

 

Сокращение ёмкости и срока службы. например по Тесле, пока она отогревается с -30 треть запаса хода уходит.

 

про сокращение емкости - вряд ли. это не телефонный аккумулятор а теплоизбыточная система. сокращается прогнозный range из за дополнительных затрат на прогрев - да.

 

Гибрид не включается. Просто при включенных потребителях он заводит ДВС не стартером, а тяговым электродвигателем в 100 кВт. И не от маленькой батарейки, а от тягового аккумулятора. Поэтому и легкий пуск на морозе.

 

победим законы физики?

 

Давай. А что там с законами физики?

 

и кстати химии в том числе, раз уж мы про аккумуляторы.