1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Гриффон

    Гриффон Абориген

    В клубе с:
    8 авг 2008
    Сообщения:
    2,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Знакомый абориген из Балчика в квартире в пятиэтажном доме утеплил внешние стены и отапливает квартиру каким-то котлом. Реально дровами. Зимой по утрам холодновато, говорит. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. (462)

    (462) Завсегдатай

    В клубе с:
    25 янв 2015
    Сообщения:
    1,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    может эл. или газ позволить себе не может. ну или просто нравится

    у нас вот тоже люди от нужды дровами топят, а коллега выше за болгар переживает

    http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p102295
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Гриффон

    Гриффон Абориген

    В клубе с:
    8 авг 2008
    Сообщения:
    2,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Говорит - так у многих.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не сомневайся, центрального отопления в Болгарии практически нет в домах. В новых дорогих проектах свои котельные бывают. Остальные топят как могут. Электричество дорогое. В небольших городах дровяное отопление массовое. Объявы "дрова для огрева" повсюду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    CadillacoVotka нравится это.
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    жил в Болгарии 3 года еще в совковые времена
    в Стара Загоре
    куча друзей там сегодня у родителей, один из них - Митко Динев - какойт там местный старазагорский олигахр))
    центрального отопления в старых домах - нигде нет, как и газа (газа там вроде ваще нигде нет - я не помню, чтоб гдет стояла газовая плита на кухне))
    Электричество дорогущее, поэтому дома еду и не готовили почти никогда - дешевле было в механе пожрать)
    Друзья родителей говорят и сегодня нихрена особо не изменилось. Был период, когда строили жилья много нового. Все понакупили себе квартир... Теперь хаты стоят законсервированные: сдавать некому, даж бесплатно. Платить за отопление - дорого.
    По сути, со времен совка, жить стало в Болгарии в разы хуже. Совок канеш их тащил будь здоров, а как "на свободу" вышли - оказалось, что страна-пустышка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а если бы не вышли на свободу? ну, были бы с нами карефанами, дали бы им газ по дешевке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я не знаю - давали ли мы им газ "по-дешевке" раньше
    насколько мне известно: мы им давали халявный мазут, при помощи которого они вырабатывали эл/энергию
    ну и покупали у них овощи и фрукты (вроде даж дороже чем в венгрии и хуже качеством))
    Насколько сегодня вес Болгарии для нас и геополитики велИк - не знаю... Соответственно не могу судить: стала бы РФ нахаляву накачивать газом братушек в случае их показушных "братских чувств" ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: Есть такое дело, факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот и я об этом же, болгары с рождения - терпилы, никому они не нужны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот альтернативная точка зрения
    http://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/304327-rosatom-tsepnaya-reaktsiya-na-100-milliardov

    да мне на болгар положить, я просто показывал, как из-за политической конъюнктуры некоторые государства, потеряв самостоятельность, отказываются от выгодных контрактов.
    Я не про глухие деревни писал, а про города, хоть и небольшие.
    Тебе люди подтвердили. В многоквартирных домах топят дровами, потому что на электрическое или центральное отопление не хватает средств!
     
    Самизнаетекто нравится это.
  11. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну, когда я жил на Камчатке в детстве, то горячего водоснабжения не было нигде, в каждой квартире стояли титаны, топящиеся дровами. и это в 5-этажках. плиты электрические были.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С горячей водой понятно, но мы тут об отоплении. С отоплением что?
    В детстве это лет 30 назад или 40? Мы сравниваем 1970-е годы у четра на рогах и Европу 2010-х годов?
     
  13. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну, не по дешевке, но дали бы, и соревнования промеж ними и хохлами устраивали бы.. Типа незаменимых нет. Да и Болгары на транзите хорошо бы заработали, для них это реальная прибавка. И АЭС им оченьбы не помешала...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    на транзите, согласен. а вот АЭС нафига? у них там промышленность есть? под выдачу мощности надо было нехило сети либо строить, либо реконструировать. вот они посчитали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    (462) нравится это.
  15. (462)

    (462) Завсегдатай

    В клубе с:
    25 янв 2015
    Сообщения:
    1,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну об этом и говорил сначала) посчитали , что АЭС им тупо не выгодна
    а тут начали про дрова, бедность и т д
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    да, снизили зависимость от электроэнергии.
    "
    Промышленность пользовала только 11 млрд. кВтч, что равняется потреблению в 1968г
    "

    ещё несколько лет снижения зависимости - и легко обойдутся дровами. уголь уже давно не добывают.
     
    Асти-Лапс нравится это.
  17. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    АЭС позволит снизить стоимость электроэнергии. Тогда не придется топить дровами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а зачем им электроэнергия ? в Болгарии промышленное потребление упало раза в 4. ниже уже некуда, а тенденций к росту ноль.
     
  19. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дело не в их промышленности, а в том. что они хотели/планировали продавать электроэнергию, через Дунай в Румынию и далее по Европе. Плюс повысить свою энергонезависимость, конечно. Однако старшие товарищи им объяснили, что не должны они быть продавцом электроэнергии, не доросли еще. И вобще экология, радиация и прочий бред.

    А теперь конечно не нужна. :thumbup: Помидоры и перец из турции едят. Болгарский перец в Болгарии из Турции, Карл! )))
     
  20. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    продавать эл.энергию в Европу? есть инфраструктура для этого? тут для выдачи мощности с 4-го блока Калининской в Москву 3 ПС 750 кВ построили, а если в Европу то этим не обойдешься.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vital нравится это.
  21. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И инфраструктуры нет, и АЭС тоже нет. Получается не нужна инфраструктура.

    Сколько стоили эти 3 ПС 750 кВ в процентном отношении от стоимости самой АЭС? От Удомли до Москвы 270 км по прямой. От Белене до Бухареста 100 км, до Белграда 350 км. Наверное Румыния и бывшая Югославия могли быть их рынком. Ну и себе бы что-то оставили.
     
  22. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я не знаю, почему Болгария выбрана для АЭС, Там Козлодуй достроили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Ddelfin

    Ddelfin Завсегдатай

    В клубе с:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Следуя риторике Ваших последних сообщений, можно сделать вывод, что не нужен Болгарии собственный источник энергии. Я правильно понимаю?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    риторика - это что-то не то, что следует употреблять в данном контексте.

    наверно, нужен. но нужна ли именно АЭС? не уверен. дорогое удовольствие для нищей страны без промышленности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Козлодуй достроен сто лет назад. Так давно, что 4 блока уже выведены из эксплуатации. Выведенные мощности могли быть замещены АЭС Белене. Даже википедия это знает: https://ru.wikipedia.org/wiki/АЭС_Козлодуй

    Кстати Белене от России им не надо, а 7-й блок На Козлодуй от Вестингауса (СшА) им подходит)))) надо же
     
  26. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    им уже ничего не надо, не поможет... последние 10 лет они так уверенно шагали в Европу, что штаны порвали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ddelfin

    Ddelfin Завсегдатай

    В клубе с:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    А у меня такой вопрос. В порядке бреда.
    Если, на фоне происходящих событий последних дней, Владимиру снова предложить партнерство по трубе Болгарам? Будет ли считаться такой шаг чем то не логичным?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Идти дважды подтирать жопу обосравшимся - это значит расписаться в собственной политической беспомощности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Ddelfin

    Ddelfin Завсегдатай

    В клубе с:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Зачем так грубо? Я допускаю некоторый компромисс по некоторым вопросам, но в общем и целом можно же и по другому посмотреть. Можно же не прямо так в лоб предложить, а под соусом, скажем предложить Грекам вентиль, а трубу проложить через Болгар. Через некоторое время можно будет уже и АЭС продавливать потихонечку. В итоге получаем лояльную нам страну на черноморском побережье, через понятный временной отрезок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    От болгар решение по трубе никак не зависело, им просто указали их место, пригрозив, что не получат очередной транш. Что-то изменилось?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика