Попал в ДТП. ГИБДД не может определить кто из нас виноват

Если не отвлекаться на подачу сигналов руками из окна автомобиля, так и есть. Пункт правил про начало движения. Не должны создаваться помехи другим участникам дорожного движения.
Потерять преимущество, найти преимущество, таких понятий в правилах нет.

Если можно, приведите ссылку на правила, где сказано, что можно начинать движение по главной дороге, вне зависимости от наличия или отсутствия других участников движения. С криком "спасайся кто может".

 

Я привёл выше две ситуации.
Скажите: ДА, ты в обеих ситуациях, находясь на Главной, обязан уступить дорогу тому, кто на Второстепенной, потому что остановился.
И на этом прекратим спор.

 

Фигня какая-то. ИМХО.

 

Ну слова соклубня выше я понимаю так, тем более он опирается на 8.1

 

Все логично. Если автомобиль остановился, то ехать может после этого только направо, налево или назад (развернувшись), т.к. при езде прямо нельзя включать поворотник, а при начале движения это сделать необходимо.

Таким образом, из этого вытекает прямой запрет на движение со светофора прямо.

Кроме того, остановившись любой человек рискует стать жертвой автоподставщиков, которые протаранят его незамедлительно и потом по судам затаскают.

Итого схема безопасного передвижения выглядит так: выехал из дома, увидел красный, развернулся, приехал обратно, оставил машину, поехал на метро.

 

Ну и осталось не выясненным, какой же сигнал "световыми указателями" подавать при остановке [на красный], как того требует 8.1

 

Поехали.
Я подъехал к перекрестку по главной, остановился пропустить пешехода, по второстепенной едет машина. Жду, пока она проедет, и начинаю движение. То же самое, но машина на второстепенной останавливается перед перекрестком - начинаю движение.
По второму примеру - есть перекрестки, на которых главная дорога меняет направление. Поэтому непонятно. Каким образом мне может помешать машина со второстепенной, если я пропускаю встречный автомобиль. Тем более, что раз я его пропускаю, он движется, и мешает как мне, так и автомобилю на второстепенной дороге, мы оба стоим, один на главной, второй на второстепенной, что может быть непонятно?

Да, в тех же Правилах сказано, что водитель, подъезжая к перекрестку по второстепенной дороге, обязан пропустить автомобили, которые движутся по главной. Обращаю внимание на слово движутся.

 

Вроде ученые такой прибор изобрели, стоп-сигнал называется...

 

Я может не корректно обрисовал. Я пропустил пешехода и ещё не начал движение, справа по Второстепенной подкатывается ь авто. Должен его пропустить? Ведь я стою, хоть и на главной?
Так, значит по первому примеру ответ "да".
По второму примеру. Ничего никто не меняет. Главная прямо, Второстепенная поперек.
Объясняю как.
Я на главной вообще стою до перекрестка, передо мной ещё машина, оба стараемся повернуть налево, только машина передо мной выехала на перекресток и пропускает встречного, а я ещё нет. Встречный проходит, сворачивает впереди идущий, я ещё не тронулся - мне из-за него невидно было, может навстречу ещё кто есть. В этот момент справа по Второстепенной подкатывается авто. Вопрос - почему я должен его пропустить?
По Вашему потому что 8.1 и я стою, а он едет, и потому что он справа.
Что делать со знаками? У меня главная у него второстепенная?

 

Прямо боюсь такое Вам писать, Ваша жизнь может круто измениться после этой информации но: СТОЯТЬ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ НЕЛЬЗЯ.

И что это меняет?

Если все как Вы описали - значит Вы съезжаете с главной.

нет такого в 8.1 - значит нельзя им пользоваться

 

Как правило, когда подъезжаю к перекрестку по второстепенной, встаю перед перекрестком, когда по главной - на перекрестке. Стоящая перед Вами машина пропускает встречного, занимает перекресток, и машина, идущая по второстепенной, должна остановиться перед перекрестком и дождаться, пока он завершит маневр, следовательно, мешать Вам не может.
Но если уж она помчалась наперерез, может, есть смысл дождаться, пока она проедет?

 

Ссылку на пункт правил приведете?
Что нельзя выезжать на забитый машинами перекресток, что то слышал, а вот про то, что стоять нельзя - не приходилось.

 

Печально. Почитайте правила. Ответ на Ваш вопрос:

12.4. Остановка запрещается:
....

• на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;

.....

 

Проезд перекрестков и стоянку с остановкой зачем путать? Смешались в кучу кони, люди...
А то ж придется при проезде перекрестка не у светофора и стоп-линии притормаживать, а с рулеткой бегать к краю проезжей части.

 

не разводя полемику, Вы считаете, что стоять на перекрестке можно?

 

"Как правило" и "есть смысл" - такого нет в ПДД.

 

Считаю, что да. Попадать в ДТП, или вытаскивать людей из разбитых машин не доводилось? Переворачивать машины с крыши на колеса, чтоб из них бензин не вытекал? Это где угодно может случиться, не обязательно вне перекрестка.
Если без экстрима, в момент проезда перекрестка что то случается - человек на дорогу выбежал, машина впереди заглохла- давить и сдвигать бампером, только б с перекрестка убраться?

 

Что поделать. Мы же тут общаемся, а не сканы ПДД выкладываем.

 

Я понимаю, только в суде смотрят ПДД.
А так, да, ДДД, Вернись Домой Живым - главные "правила" на дорогах.

 

То, о чем мы пишем, на словах выходит долго, в реальности - это секунды. И вы видите, успеваете вы проехать, или нет. Если очевидно, что тронувшись с места , вы бьете другую машину - поедете всё равно, чтобы доказать чья дорога главнее, или подождете?

 

Полностью согласен, опередил!

 

"8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения..."
Стоп-сигнал тоже к указателям поворота относится? Не знал...

В общем сильно надоело притягивание за уши, а потом слив под видом ренкомендаци соблюдения правила ДДД.
Читайте 8.9 пдд и смотрите видео аварии.
Вопросы ДДД, водительской вежливости и аргументы типа "какая дорога шире, та и главная" - всё это за рамками правил, а мы про именно пдд тут трем третий день.

 

Вы вчера привели пункт правил, и сами написали, что сигнал торможения подается поднятой вверх рукой. В чем тогда вопрос? Можно рукой сигнал подавать, но мне стоп-сигнал больше нравится.
Насчет водительской вежливости, не знаю, по мне, так простая экономия времени. Кузовной ремонт, занятие не быстрое.

 

Если что-то курите - поделитесь чем. Что он там делал до проишествия - не существенно, важно то, что происходило во время. А во время была помеха справа для вас. Ваши теории, в том числе заговоров и прочая х-ня - всем до п-ды, полностью. Во время ДТП Вы нарушили правила - это факт и основываясь именно на этом выносится решения кто виноват или нет.
Не знание правил не освобождает от ответственности.

п.с. а для особых оленей хотелось бы добавить - дублирующие светофоры на другой стороне перекрестка являются дублирующими и существуют по моему скромному опыту только в России. А учитывая пункт правил обязывающий завершить маневр, люди останавливающиеся перед ними(опять же для особо упоротых - дублирующими светофорами которые по факту того, что они дублирующие светофорами не являются (по правилам РФ) проехав 90% пути особенно на больших и длинных перекрестках (один из ярких примеров - пересечение ленинского и ломоносовского) и блокирующие проезд машин из перекрещивающихся направлений - не просто олени и нарушают правила, но и просто пида-сы. Но при этом - если произойдет ДТП - то, что они стоят перед дублирующим светофором не будет иметь никакого значения.. (и если в них въедут тот факт где и как и почему они стояли не будет иметь никакого значения).


п.п.с. для отдельно
#52Meowth
человек стоя на перекрестке нарушает правила, и да при оформлении ему выпишут штраф, рублей на 500.
Но то, что какой нибудь олень в него приедет и будет тотал на 2мио будет трактоваться очень просто - не соблюдение дистанции и виноват будет явно не он(стоящий на перекрестке) - причем тут вообще то, что он там стоял за свои 500 руб ?

Мда... последнее время, что на форуме, что в реале происходит жесть ... либо действительно столько долба..ов.. либо не знаю. Забавно то, что не зная правил люди до последнего пытаются доказать, что правы. и на аргументы им до пиз...

И для хейтеров отмечу - да. если оба двигались и т.д. подействует пункт о том, что перед маневром нужно пропустить и удостовериться в...

Но тема не об этом, а о том, что многие считают, что если человек что-то нарушил до дтп это может служить поводом его виновности - нет, учитываться будет только то, что происходило в процессе, а не за 0.1-2-999 секунд до.

 

Какой поток сознания...
Гениально! (с)
Все тут "тупые, упоротые, безмозглые олени", а Мессия пришёл и дал все им разум.

 

Только в ГАИ на группе разбора, и на оформлении ДТП зачем-то сильно интересуются, что происходило перед аварией. Реальных примеров масса.

 

не знаю, чем я заслужил категорию "отдельно", я не отношусь к тем, кто считает, что после остановки на светофоре или перед переходом следует "начало движения".

и, кстати, в вашей ситуации обоюдка будет, или протаранивший правым останется.

Вот забавно это читать от Вас, после приведенного Вами примера и однозначного определения виновника....

 

Интересуются вопросами например:
-видели ли вы второго участника до дтп
-маневрировали ли вы
-изменяли скорость
-откуда ехали

А вам пишут, что не играет роли, что 9 машин пропустил, а 10ю нет, разбирается ситуация с последней машиной.

Вы точно на права сами сдали? Может вам стоит обновить знания, даже если сами....

 

Какая обоюдка, авто стоит на перекрестке без движения, там может и водилы не быть вообще.
Зканчивай...

У меня вот примера 2 за последний месяц - в одном я за рулем, в другом на пассажирском. Общее то, что на обоих авто стоял регистратор. И знаешь, что до последнего доказывали виновники ? - я не я ничего не знаю. И что самое смешное - в обоих случаях был вопрос с их стороны(в конце на группе разбора), который звучал буква в букву одинаково - "Инспектор как Вы думаете, кто виноват - это был я ?"

Без регистраторов в обоих случаях вполне могла быть обоюдка - люди просто лошки, за свои поступки ответить не могут(в случае когда сидел пассажиром - это м... где то полтора часа инспектору ещ мозг выносил на тему, что дтп вообще не было и на даче он авто поцарапал, пока ноут не подвезли и не показали запись с карточки регистратора ему и инспектору). Учитывая каски осаги и прочее(один где то 37 второй ~40-45) + их возраст больше всего жалко их жен и близких - эти персонажи в любой похожей но более серьезной ситуации "мама родную продатут"..
Это ответ в сторону "Бес"

 

Вы точно читать умеете? Я не в ГАИ работаю, и вопросов не задаю.
Зачем инспектора интересуются тем, что происходило не в момент аварии, а за 0,1 или 2 секунды или еще раньше, мне поровну, надо им зачем то. Узнайте у них при случае.