1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    да глупый спор, во всех бизнесах семьи. киккоман, жилет, да даже bmw
     
  2. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    я вообще её потерял :help: не помню в какой машине оставил
     
  3. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А вот ты к чему. Ну тут все просто. Грубо говоря для танка должен быть что то типа рои. Т.е. если ттх нового танка лучше предыдущего на Х%*на опред коэффициент меньше стоимости модернизации производства под него + ниокр то все отлично. если больше - возникает вопрос целесообразности модернизации
    Кстати рынок тоже не отрегулировал бы данную проблему 3х платформ. Примеров масса у капиталистов )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
  6. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ладно, опустим любимую игрушку Дохца, давай о производстве Грузовика для народ. хозяйства выпущенного например гос. заводом ГАЗ.
    Напомню, по условию задачи все смежные сектора тоже государственные (ниокр, металл, нефтехимия и пр и пр)

    З,ы. Роль танка в народном хозяйстве равна роли систем безопасности в авто. Стоят дохрена, требуются крайне редко, возможно всего 1 раз. Но если 1 раз плохо будут сделаны он же станет и последним.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отсюда возникает вопрос, когда покупаешь автомобиль ты оперируешь понятием бюджет и потребность? или ты на 500 сильном споркаре купленном в кредит за 50% от зарплаты ездишь в соседнюю булошную в гордом одиночестве?

    надо понимать что если сделали танк то не сделали грузовик, а что важнее вопрос довольно непростой.

    что же касается НАТО длительное время у них была унификация по выстрелам т.к. ВСЕ послевоенные танки вооружены одним и тем же орудием разнообразными модицикациями 105-мм британской нарезной L7. у нас правда тут тоже все хорошо на всех трех ОБТ стоит 125-мм орудие 2А46.

    попытки создать единый танк надо были, в 70-е был МБТ-70 но он не пошел в серию из-за дороговизны, хотя скорее из-за того что немцы с американцами не договорились. и потом на абердинском полигоне обкатывались одновременно два американских прототипа от крайслер (в последствии встал на вооружение как абрамс м1), джиэм, и леопард-2 краусманн на который немцы специально установили любимое амерами Л7 вместо 120 мм орудия которое они считали перспективным (впрочем амеры к этому орудию пришли позже заменив британскую пушку Л7 на немецкую 120-мм рейнметал на м1а1). про этом если говорить о национальных парках то он унифицированный у немцев платформа лео-2, а амеров абрамс, у бритов челледжер.

    все остальные строят свои машины на основе этих трех, в основном выбирая леопард (итальяцы, канадцы и т.д.) это как т-72 который продолжается и в восточноевропейских танках и в азиатских. при этом нет нигде того что позволил себе СССР - одновременно ТРИ платформы, соотв три номенклатуры зип, три обучающие школы, три ремонтных парка и т.д. и т.п. это очень дорого для бюджета одной страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    честно говоря мне немного странно то что ты пишешь мы с тобой говорим про открытые акционерные общества :hi: и то что фердинанд пих руководил фольксвагеном это заслуга совета акционеров, а не семьи порше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    три завода , три танка , логично же )
     
  10. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    какие открытые общества ? вопрос был такой - семьи vs наёмники. большинство компаний в мире - семейные.
     
  11. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    три КБ, заводов было больше, только вот зачем идентичные но разные танки на вооружен вопрос довольно интересный, впрочем на эту тему столько всего понаписанно что читать неперечитаь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    согласен, имхо явно диверсия . хотя ... три танка же лучше чем один или два ?
     
  13. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что значит какие? обычные. ОАО или там как у них. семейная компания это мы с тобой сидим и все тут решаем, если мы выпустили акции и запустили сюда чужих людей то бизнес закончился быть "промеж мы с тобой" а стал "публичным"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    лучше чем? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    так вот и посмотри - из топ 100 компаний - большинство совсем не ОАО.
     
  16. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    чем два :D
     
  17. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да ну :) ну ка давай начнем с первой десятки там хоть одна есть? а то я если честно топ-100 то не помню старый совсем, но я в целом с удовольствием заслушаю примеры и подискутирую
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Даже ОАО управляются группой наиболее влиятельных акционеров, де факто они частные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Молоток так что там с рентабельностью проищодства грузовиков при социализме?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а что с ней не так? с ней все хорошо. что ты хотел услышать? мол как производство. будет убыточным? поясню. в генплана подсчитали что газ должен выпустить 1000 бензиновых грузовиков. все они были поставлены реально в НХ. при этом реально работают 800, остальные 200 не нужны. убыточен ли ГАЗ? нет. за всю 1000 машин ему было уплочено. Убыточно ли производство грузовиков? Да. затраты на 200 машин пошли впустую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ещё бабушка надвое сказала.

    При капитализме случился локальный кризис - грузовики тоже не работают, простаивают. "Затраты пошли впустую."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва



    конечно капитализм не идеален и кризисы перепроизводства неизбежны, но при всем при том это более сбалансированная система.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А сколько ресурсов тратится на конкуренцию друг с другом? Сокрытие достижений НТП, патентную защиту? Монопольное удержание рынков, подкуп чиновников?

    Тут рекламируют бритву Жилетт. Ноухау, блеать!!!1 Сделали головку на шарнире, Карл!!!1 21 век, они шарнир придумали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот мы тут и пришли что в теории социализм эффективнее, потому что нет толпы юристов и менеджеров, но по факту это не так. потому что каждый участник социалистического труда работает в итоге менее эффективно, по причине значительно сниженной ответсвеность за результаты труда. а все дело в человеческой натуре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Будет ниже ответственность - будет щи хлебать пустые. Будет выше - будет на ЗиМе рассекать. Всё просто.
    Человеку в-основном свойственно быть порядочным, нормальным, чем раздолбаем. Просто уравниловка не способствует развитию инициативы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    вот, и молоток стал коммунистом, работает же идея :D
     
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сталинеет!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не свойственно. совершенно. совесть и порядочность для большинства пустой звук, при этом надо конечно разделять круги общения по отношении к ближним вполне возможно и адольф гитлер был порядочнейшим человеком я не знаю, просто пример.

    опять так да. не просто уравниловка, а совершенно неявная связь между результатом труда и персональным доходом. касаемо зима, тут опять таки раз нет явной связи между эффективностью труда и оплатой в конечном итоге на зимах начинают рассекать те кому в реальности "не очень положено"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты у меня на аве никого не заметил? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    ага, я бы с ним в разведку пошёл. не факт , что вернулись бы оба , но пошёл бы :D
     

Яндекс.Метрика