1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Windman, 4 окт 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это про жопу с ресурсами и ацкий геморой.
     
  2. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, зачем же передёргивать. Там не такой уж чудовищный рельф местности, чтобы продвигаться по километру в день. Для сравнения, можно поискать с какой скоростью сирийская армия эти позиции сдавала. Так что проблема именно в том, что не могут. И у меня, например, сомнения, что после N-го количества бомб на головы противников вдруг смогут. Нет, конечно, если разбомбить Анкару... Но это уже и будет план Б.
     
  3. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да вроде нет... асад так-этак втрое большую армию имеет, чем бармалеи...
     
  4. aRt_Ry

    aRt_Ry Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2007
    Сообщения:
    5,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    как правило эти ресурсы быстро иссякают когда приходит понимание что заработанные деньги не нужны будут из за необратимости наказания. как в чечне, когда горные крысы поняли что их по любому достанут, начали массово сдаваться, но перед этим получали деньгу от покровителей. мотивации кроме денег там никакой, у армии асада ее чуть больше, и она будет расти в процессе наступления.
     
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    сложно сказать будет ли расти мотивация асада и бармалеев... Можно опять же пойти в аналогии... вот была армия саддама... отличная, подготовленная, имевшая колоссальный боевой опыт армия. Началось наступление американцев и армия куда-то делась... типа никто не нашел этой армии... она в плен не сдалась, воевать не стала, просто исчезла... Потом она стала игилом... Вот в чем прикол...

    Есть другая аналогия - талибы. Те же бармалеи... Начали наступать те же американцы... но талибы чего-то никуда не делись... кто их сейчас финансирует фиг знает, но врятли американцы или наши... Но бьют они американцев регулярно и эффективно... воюют ли талибы за деньги? чего то я лично не уверен... мне кажется что талибы с игилом да и нашими басаевыми вполне себе идейными были и есть...
     
  6. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    И что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Турция сама усиленно настраивается против.

    Курды и Турция тема вообще очень объёмная и сложная. :) Но как по мне, то использование курдов как ситуативных союзников - вещь правильная. Особенно, если учесть что турки сами дружить с нами не хотят.

    С одной стороны гражданская, с другой стороны, больше похоже на войны империй чужими руками.

    Очень мне сомнительно, что такие цели реально ставились. Особенно если учесть, что уничтожение ИГИЛ особо никому и не нужно. По большому счёту, тем же американцам, в приницпе всё равно, как будет называется государство - ИГИЛ или Ирак. Главное, чтобы бизнес вести можно было.

    На счёт учений - соглашусь. Что интересно, это скорее всего даже не сильно дороже, чем обычные учения. Только что постоянно, да в далеке от
     
  8. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Численность, если не путаю, там плюс/минус одинаковая. Но у Асада почти нет мобилицизионного резерва (все свинтили в Европу). У ИГИЛ же во всю работают вербовщики во многих странах мирах.
     
  9. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне кажется, это бравада. Кто-то может и испугается, конечно. А до неотвратимости наказания там ещё далеко. Тот же ИГИЛ почти и не заметил бомбардировок ВКС РФ. Умеренным, конечно, тяжелее пришлось, но и там что-то не наблюдается сдачи позиций, отступления и чего-то подобного.
     
  10. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    ИГ не свентил? Много навербуют на таком информации фоне?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вопрос в том - союзников против кого? И что нужно самим курдам...
    1. Не совсем понятно что нужно нам... То есть понятна цель - замочить оппозицию асаду и навести порядок. Но курды - это одна из оппозиций. И наиболее цивильная типо...
    2. Что нужно курдам - это свое государство... тут как раз все понятно. За это они воюют с турцией, ираком, ираном, сирией уже много лет...

    Игил же... кому нужно замочить игил и нужно ли - большой вопрос...

    Для всех, кроме нас, асад и игил одинаковые враги... И те и эти тираны. Нас это как-то удивляет, нам это непривычно, но в западных сми реально пишут, что асад бльше зла чем игил натворил... И обыватель точно знает, что асад - это кровавый палач... Что с этим делать не понятно... :nod:
     
  12. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    опять же сложно понять, но реально много людей едет из благополучной европы воевать на стороне игил... никто не едет воевать на стороне асада или повстанцев... Это опять же нам сложно понять... ИМХА они едут воевать не за деньги, а за справедливость и чтобы отомстить империалистам проклятым... Ну опять примерно как у нас ехали добрвольцы и отпускники в донбасс... не за деньги. За идею... И так же на той стороне всякие правые сектора и азовы... за идею типа... А идеи есть... на форуме это чОтко видно. Разве чо тут диванные идейные, а там полевые...
     
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ресурсы в живой силе - сопоставимы. Это если не учитывать иранские ВС, которые могут принять участие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я понял. динамизма не хватает. зрелищности.

    Их по головам пока не бомбили. Выносят пока ресурсную базу и пути снабжения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно ИГ - нет. У Аль-нусры, там да - не очень радужно всё.
    По сути, каждый недовольный жизнью мусульманин - потенциальный рекрут ИГ. А так очень много независимо от текущего состояния дел самого ИГ. Всё-таки погибнуть в защишая ислам - дело якобы почётное (вспомним всяких смертников).
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чего-то уже ССА и не отказывается от помощи Москвы. Их просто не так поняли

    Reuters, London Monday, 26 October 2015
    The Western-backed Free Syrian Army said on Monday it had not refused an offer of military support from Russia and that Moscow needs to stop targeting its bases in Syria.

    Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said in an interview broadcast on Saturday that Russia’s airforce, which has been bombing Islamist militants in Syria since Sept. 30, would be ready to help the rebel group, if it knew where they were.

    “We didn’t turn down the offer. We just said if the Russians are serious in their offer they should stop immediately targeting our bases and targeting the civil areas,” Major Issam Al Reis, a spokesman for the Free Syrian Army, told the BBC.

    “We don’t need the help now, they should stop attacking our bases and then we can talk about future co-operation.”
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже и не пообщаешься тут спокойно. Сплошные полководцы подтянулись).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Генштаб наконец-то выделил нам сюда пару экспертов )
    Журнал "Военная мысль" теперь, а не КС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Это еще Главного нет..
     
  20. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,336
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Эффект от наших бомбометаний будет слегка отсроченный, на передовой пока боеприпасы есть, а вот будут ли они через месяц в достаточном количестве, уже нет уверенности.

    Вон Путин как красноречиво описал, такая мощь, такая мощь, откуда деньги, детонирует так что чуть ли не до космоса разлетаются всё что скоплено на Саудовские бабки.

    А поливать то бармалеи привыкли не экономя патроны, пусть попробуют повоевать когда на троих один калаш и два магазина на всё про всё)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    у кого?
     
  23. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "но реально много людей едет из благополучной европы воевать на стороне игил... никто не едет воевать на стороне асада или повстанцев."
    откуда инфа? похоже на фантазии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    https://en.wikipedia.org/wiki/Islam...the_Levant#Foreign_fighters_in_Syria_and_Iraq

    http://www.un.org/press/en/2014/sc11656.doc.htm

    http://icsr.info/2015/01/foreign-fi...s-20000-surpasses-afghanistan-conflict-1980s/

    Table 1: Western Europe

    Country Estimate Per capita*
    Austria 100-150 17
    Belgium 440 40
    Denmark 100-150 27
    Finland 50-70 13
    France 1,200 18
    Germany 500-600 7.5
    Ireland 30 7
    Italy 80 1.5
    Netherlands 200-250 14.5
    Norway 60 12
    Spain 50-100 2
    Sweden 150-180 19
    Switzerland 40 5
    United Kingdom 500-600 9.5



    *Up to; per million population.

    Итого 3-4 тыщи чел из западной Европы...
     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тем временем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    речь об этом? "In that context, the Council reiterated its grave concern about ISIL, Al‑Nusra Front and other terrorist entities associated with Al‑Qaida, and the negative impact of their presence on the stability of Iraq, Syria and that region. It expressed concern that more than 15,000 foreign terrorist fighters from more than 80 countries had travelled to join such groups in Syria, Iraq, Somalia, and Yemen, as well as countries in the Maghreb and Sahel regions."

    "3,000 from Tunisia,[623][624] 2,500 from Saudi Arabia,[623][624] 1,700 from Russia,[625] 1,500 from Jordan,[624] 1,500 from Morocco,[624] 1,200 from France,[624] 1,000 from Turkey,[626] 900 from Lebanon,[624] 700 from Germany,[627] 600 from Libya,[624] 600 from the United Kingdom,[623][624] 500 from Indonesia,[628] 500 from Uzbekistan,[624] 500 from Pakistan,[624] 440 from Belgium,[624] 360 from Turkmenistan,[624] 360 from Egypt,[624] 350 from Serbia,[629] 330 from Bosnia,[624] 300 from China,[630] 300 from Kosovo,[631] 300 from Sweden,[632] 250 from Australia,[633] 250 from Kazakhstan,[624] 250 from the Netherlands,[624] 200-300 from Azerbaijan,[634] 200 from Austria,[635] 200 from Algeria,[624] 200 from Malaysia,[628] 190 from Tajikistan,[624] 180 from the United States,[622] 150 from Norway,[636] 150 from Denmark,[624] 140 from Albania,[629] 130 from Canada,[637] 110 from Yemen,[624] 100 from Sudan,[624] 100 from Kyrgyzstan,[624] 100 from Spain,[638] 80 from Italy,[624] 70–80 from Palestine,[639] 70 from Somalia,[624] 70 from Kuwait,[624] 70 from Finland,[624] 50 from Ukraine,[624] 40–50 from Israel,[639] 40 from Ireland,[640] 40 from Switzerland,[624] at least 30 from Georgia,[641] 18 from India,[642] 10–12 from Portugal,[643][644] and 3 from the Philippines.[645]"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Напомню, что в Чечне тоже бомбили. Однако, все равно, Грозный брали штурмом. Были исключения, когда бомбардировка и артиллерия решали вопрос кардинально, типа Бамута. Но тогда надо принять решение ровнять города под ноль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    ))))) да вижу что плохо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да, об этом. ты спросил откуда инфа - я привел три разные ссылки из разных источников от разных дат. Этих источников гораздо больше.

    Даже в программе время регулярно говорят, что из мелкобритании валом ловят народ на границе и что их тым тыща воюет...
     
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    в первую чеченскую брали штурмом, безуспешно, в результате сдались. Во вторую приняли решение все ровнять с землей и проблем на линии фронта больше не было... На вопли правозащитников положили с прибором.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика