1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Windman, 4 окт 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    смотря на карту сирии, покрашенную аналитиками в разные цвета, надо понимать, что большая часть там пустыня и дороги. Населенки там мало. Соответственно и боевые действия ведутся только в населенных пунктах и законтроль дороги, причем дороги можно контролировать только из населенныхпунктов. ибо блокпосты в чистом поле тут же снесет авиация...

    опять же аналогия - дебальцовская операция, где наши перерезали основную дорогу от большой 404 к дебальцово, поставили там пару танков в деревеньке и расстреляли пяток колонн в упор. На этом дебальцовская операция и завершилась...

    В сирии все может быть весьма похоже - перерезал дорогу и кранты... Ну и опять же у асада есть полный аналог луганского и донецкого ирапортов, то есть какие-то анклавы посреди вражеской территории, где героически сражаются киборги удерживая сии объекты... Соответственно это могут быть как плацдармы для зрады или перемоги (вечно путаю что из них что).
     
  2. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Действия США сейчас сводятся к наблюдению, как мы будем тащить этот чемодан без ручки. Если у нас это будет споро получаться, то тогда уже и будут думать, как бы помешать. Благо ручку они сами же и оторвали, так что ещё отломать, думается, придумают.
     
  3. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если не авиция, то бармалеи на тачанках, с каким-нибудь шушпанцером со смертником впереди. Поэтому дороге там можно перекрашивать по несколько раз на дню - кто последним проехал, тот контролирует.

    Угу. Только у Асада нет достаточных сил, чтобы выполнить соответствующих охват и удержание. Собственно в Дебальцево тоже с ресурсами не особо было - насобирали всех, кого могли.

    Там не такая чудовищая пустыня, чтобы на очердной тачанке не переехать с одной дороги на другую и уничтожить какой-нибудь транспорт на ней. С моей точки зрения именно это и обуславливает отсутствие каких-то рейдом в глубь противника. Ибо такие рейды достаточно бестолковы. Там требуется наступление широким фронтом (что и происходит).
     
  4. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Че-то Mad Max вспомнился...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. crossificio

    crossificio mambo italiano

    В клубе с:
    20 апр 2005
    Сообщения:
    22,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    был в дебальцево? котел за крывал или планировал операцию?
     
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    любое наступление широким фронтом приводит к кровопролитным боям и потере ресурса как людского, так и бронетанкового...

    Нормальный выход только как в воркрафте - перерезать коммуникации и долбить склады и ресурсы... проблема в том, что бармалеи сцуко стойкие ... им автомата калашникова и десяток цинков с патронами достаточно, чтобы стоять насмерть... Но вроде как вторая чеченская тактика была отработана в деталях на этот случай... но что-то пока идет не так... может у асада артиллерии нет, может жаль гражданское население... с другой стороны и так все населенные пункты уже в грозный сталинград превращены...
     
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    нет, на диване под пивко телевизор смотрел.
     
  8. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    укротролии сами себя тролят:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. crossificio

    crossificio mambo italiano

    В клубе с:
    20 апр 2005
    Сообщения:
    22,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да нее
    видно глубокие знания, недиванные явно
     
  10. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    це пише Полторак -Дебальцовский:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. crossificio

    crossificio mambo italiano

    В клубе с:
    20 апр 2005
    Сообщения:
    22,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    оу, так это дебил айпи меняющий? и чего я сразу не разобрался, тогда сворачиваю дискуссию:D
     
  12. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Это неправда.
    Есть разница смеяться , как американские морпехи истратили весь бензин в хаммерах, отчаянно газуя и окапываясь в песке, вместо того, что бы, наоборот, заглушить двигатели)) Это учения. Никто из американских солдат не погиб.
    И ситуацией, когда гибнет летчик, сбитый террористами. (((

    Кстати, недавно, погиб пилот США :( :
    Никто, естественно, не радовался , не скакал и не тиражировал эту новость.
    Можно только сожалеть о гибели человека.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не, какой широкий фронт. БД напоминают гражданскую в Сибири. Кто ж/д контролирует (= дороги и транспортные узлы в Сирии), того и вся местность вокруг. Ессно + диверсанты с партизанами недобитого противника портят настроение.

    Без дорог нет логистики, нет крупномасштабных БД.
     
  14. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С Договором по ПРО этот свидомит уже показал себя великим военным учёным ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вообще то наоборот, он тебе правильно указал на ПРО Мск у нас и ПРО С.Дакоты в США.
     
  16. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно это там сейчас и происходит. Другое дело, что потери там не такие большие по причине, что людей всё-таки стараются беречь помноженное на обще арабское неумение воевать.


    Основные ресурсы там идут с двух направлений - через границу с Турцией (контролируется умеренными и их же Экормит") и через границу с Ираком (контролируется ИГИЛ с соответствующими последствиями). Выйти на границу с Турцией войскам Асада пока не удалось и, учитывая рельф местности, ещё долго не получится. Я думаю, что озвученные в самом начале насколько месяцев для операции наших ВКС именно и подразумевали, что выход и взятие под контроль границы с Турцией будет окончанием этой операции. На данный момент, наступление на этом направлении остановилось, поэтому и называются уже другие сроки (до года).
     
  17. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Под широким фронтом я подразумевал, что сирийская армия не движется по дороге до очередного населённого пункта, а пытается контролировать местность и между дорогами.
    А так, ИГИЛ (да и другие) именно так и воюют - диверсанты, тачанки и подобные вещи. Именно этим и объясняется с одной стороны что с ними сложно воевать, а с другой, существующие уже несколько лет анклавы с правительственными войсками.

    Да. Только это относится к дорогам в тылу. А наступать и вообще вести боевые действия вдоль дорого совсем не обязательно.
     
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну еще третье направление - это от нас... :) проблема в том, что войну на истощение ресурсов мы ни разу не выигрывали... и это несколько напрягает... Выигрывали быстро на умении и подавляющем превосходстве. Иначе начинался гемор...
     
  19. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну почему же? 2 Мировую вспомни. Там как раз вопрос ресурсов сыграл значительную роль. У Гитлера в 44-45 бензин кончился. И не только бензин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Игил только забыли рядом с америкосами нарисовать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Особенно великую отечественную.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Проблема была в экономике считаю. Только гибкая рыночная экономика способна адаптироваться и выдержать затяжную войну. Не смотря все перекосы в текущей российской экономике, но она самая рыночная за всю историю России. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, в данном случае время играет не в нашу пользу. Тут какбы вопрос, на счёт расчитывает наш ГШ. Потому что если был план, что бармалеи испугаются наш бомб и сдадутся, то он явно не сработал. Калибры их тоже не напугали. То есть на испуг их взять не удалось. Жду план Б.
    Я бы. конечно, попробовал поддержать курдов. Всё-таки бОльшую часть сирийско-турецкой границы контролируют именно они и, может, если им помочь, то они смогут закрыть границу полноостью. Американцы же, уж не знаю специально ли, но работают с курдами вдали от этих мест и Асаду ничего от этого не выгорает.
     
  24. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Исключительно в нашу пользу, и чем дольше тем лучше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    во второй мировой у нас была полная жопа с ресурсами... именно это хороший пример...
     
  26. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я с этим спорил? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мда. А Великая Отечественная - это про подавляющее превосходство, или про "быстро"? :cool:

    ЗЫ Чем-то одного пользователя очень напоминаете :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уверен, ГШ рассчитывал, что сдадутся ну максимум на третьей неделе, а тут уже месяц. Провал :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это почему же? Ресурсы бармалеев, например, в живой силе намного больше, чем у того же Асада.
     
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не, курдов поддерживать нельзя - это настроить против себя турцию. курдская карта там разыгрывается покрупному. То есть курды там самая главная сила в антиигильской коалиции и ее нао дать разыгрывать сша. Ибо кто поддерживает курдов, тот ссорится с турцией. А кто против курдов - тот ссорится с сша...

    Выход понятный там как раз образование курдского государства на землях сирии и ирака, ну типа по образу развала югославии... НО курдам еще нужны земли ирана и турции... В этом и прикол момента.

    А так там нормлаьная гражданская война... пяток умеренных, которым главное замочить асада и получить власть хоть в любом куске сирии. Сам асад, которые теряет все, есличо, курды, которым нужно свое государство и игил, которому нужно тоже свое гоударство. курды и игил границ не признают, но у курдов претязания ограничены национальными интересами и территориями, типа как у евреев в свое время, а у игил планы глобальные...

    Что касаемо больших игроков, то у сша все заварено и их все это устраивает как есть, главное так поддерживать... у нас целей видится минимум две - выйти из изоляции, выслужившись перед "цивилизованным миром" уничтожением игил и продать свои услуги по защите от цветных революций и демократизации нецивилизованному миру. Цели интересные, но решения по ним пока не видится.

    Так же вместо надоевших учерий попробовать повоевать... деньги те же, пользы больше для дела обороноспособности... Эта цель как раз понятная и релизуема. Главное наладить ротацию кадров как в афгане в свое время. И тогда подтянем спецуру, осназ, летчиков опять же...
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика