кто сбил Боинг над Украиной ?

Я его про кошачьи лапки не спрашивал, следовательно мне пофиг на его ощущения при поцелуях

Я, может, толстокожий просто, мне пофиг, если впрямую на личности не переходят

 

Украинский политолог: мы и через полвека не узнаем, кто сбил MH17
http://ria.ru/world/20151020/1305421478.html

 

критерий триумфа каков?

 

испачканный монитор

 

Ты ему льстишь... максимум клавиатура.

PS Это мы пошутили.

 

Развитие сюжета вокруг сбитого над Донбассом пассажирского Boeing все больше напоминает пресловутое катынское дело – не обстоятельства убийства польских граждан в 1940 г., а упорство нескольких поколений руководства СССР в отрицании вины советских карательных и политических органов в массовых расстрелах.

Даже Хрущев, сделавший много шагов для разоблачения преступлений сталинского режима и отмежевания от них, не посмел пересмотреть официальную позицию по катынскому вопросу – и это не удивительно. К тому времени ложь о Катыни была настолько тесно вплетена во всю послевоенную советскую идеологию, что отказ от нее даже в деталях нанес бы сильнейший удар по международному престижу Советского Союза. Достаточно вспомнить, что СССР пытался зафиксировать свою версию катынского эпизода в итоговых документах Нюрнбергского трибунала!

К сожалению, что-то подобное происходит с ситуацией вокруг гибели рейса MH17. Паутина лжи вокруг этого инцидента уже сейчас настолько масштабна, что любой отказ от единственно устраивающей руководство России версии о полной виновности в происшедшем украинской стороны неизбежно приведет к цепочке неудобных разоблачений и обвинений.

Советская ложь о Катыни продержалась почти 50 лет. Но сработает ли сталинская стратегия сейчас? Можно ли в XXI в. отодвинуть неизбежную развязку так далеко в будущее, непреклонно настаивая на своем в настоящем? Едва ли...

http://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2015/10/21/613648-nasha-novaya-katin

 

дэн, а что такое raw and processed?

 

Пусть, чтоле, дают нормальным перечитывать, прежде чем публиковать. А то совсем уже...
И это опустив тот факт, что парнишке известна истина по ситуации о которой весь мир гадает.

 

не понял, по мнению дэна из-за правде о катыни ссср развалился?

 

Но сработает ли сталинская стратегия сейчас? Можно ли в XXI в. отодвинуть неизбежную развязку так далеко в будущее, непреклонно настаивая на
своем в настоящем? Едва ли.

Хорошее, сравнение кстати.

Во-первых, на поддержание советской версии работало формальное согласие с ней пострадавшей стороны. Оно было обеспечено послевоенным включением Польши в советскую зону военного и политического влияния. В ситуации с малазийским Boeing на молчание потерпевшей стороны рассчитывать не стоит: ни одна из стран, чьи граждане пострадали, не входит в зону российского влияния и едва ли в ней окажется.

Все страны входят в зону влияния виновника трагедии - США. А потому и заткнулись. Отчет затягивался до неприличия и ничего в результате не дал.

Во-вторых, послевоенный престиж и влияние СССР в мире были столь значительными, что западным демократиям приходилось закрывать глаза на очевидные преступления и откровенную ложь сталинского режима.

Престиж и влияние в мире США сейчас ещё более значительно. Поэтому западным демократиям приходится закрывать глаза на очевидные преступления и откровенную ложь

Нынешнее положение России в мире и близко не может сравниться с позициями послевоенного СССР, а потому рассчитывать на то, что международное сообщество займет выгодную руководству России позицию, нет никаких оснований.

Точно. Оно занимает позицию виновника - США

Даже в попытках навязать свою версию событий не прослеживается никакой сталинской непреклонности и самоуверенности: за время, прошедшее после трагедии, было выдвинуто несколько версий, стыдливо забытых при отходе на новые рубежи.

Напротив. Была выработана одна версия ещё чуть ли не до падения.
И обвинена Россия. Так её и придерживаются

В-третьих, в катынской истории на руку советским руководителям играл и негативный имидж организаторов первого расследования расстрелов – гитлеровцев. В итоге долгое время признание вины советской власти в катынских убийствах автоматически приравнивалось к нацизму. Но в ситуации с малазийским Boeing и это не работает: то, что усилиями пропаганды имидж нынешнего руководства Украины в глазах части российской публики ничуть не лучше гитлеровского, вовсе не делает Украину синонимом мирового зла для третьих стран, которые как раз и ведут расследования.

Ну так и сейчас США и Украина вину не признает. Имидж.

 

Я думаю даже если появится видео где будет виден пуск ракеты со стороны ВСУ, то все заокеанские друзья включая Укр. все равно будут винить Россию.

 

Денчик, зачем тащишь сюда мнение либерального дебила Крашенинникова? Страдаешь наверное, что Лерка Новодворская откинулась?

 

т.е. "неполную виновность украинской стороны", как то - незакрытие воздушного пространства, уже никто не оспаривает? ну что ж, уже плюс.

 

Вон оно теперь как, оказывается, у предателей Родины формулируется... "негативный имидж"!
Прэлестно...

 

Даже если Боинг сбил лично ВВП из лично произведённого и лично перевезённого через границу Бука, это не снимает фундаментальную виновность украинских властей за открытое небо над зоной конфликта, где они героически воевали с сильнейшей армией мира, используя ВВС и готовя ПВО.

П.С. Неизбежная развязка - это что-то типа этого?

(с) Джордж Буш о сбитом А300.

(с) Леонид Кучма о сбитом ТУ-154.

 

и даже если друзья и украина признают свою вину, то останется ОН...

there can be only one

 

С topwar'а

Нидерландская комиссия по расследованию крушения «Боинга» не нашла ни единого доказательства причастности России к трагедии. Известный журналист Тимоти Бэнкрофт-Хинчи предложил виновным в очернении России западным СМИ публично извиниться перед Москвой. Извинения должны принести все, кто лгал по поводу катастрофы «Боинга» на Украине в июле прошлого года.

Публицист Пол Крейг Робертс, прочитав голландский доклад о катастрофе самолёта, на страницах «Counter Punch» сделал следующий вывод.

В голландском отчете нет ничего, что подвело бы к выводу о какой-либо виновности ополченцев Донбасса или россиян. Единственное, что содержится в докладе и касается русских, так это то, что ракета была изготовлена в России и выпущена из «Бука». Голландцы не берутся утверждать, кто осуществил пуск. В докладе не обвиняют Россию, указывает Робертс, зато обвиняют Украину: она не закрыла воздушное пространство над областями, где идёт война. И теперь адвокаты, изучившие доклад, уже заявили, что семьи погибших, а также малайзийская авиакомпания, вероятно, подадут иски против Украины — обвинят её в халатности.

http://topwar.ru/84729-zapad-prosi-proscheniya-u-russkih.html

 

Вот как бэ и ответ де юра(е) )))

 

То есть цель есть, а интерпретировать ее не надо. Угум, ваша позиция понятна. Только ведь это не просто метка на радаре. Это обозначение конкретного физического объекта.
Который:
а!) летел со скоростью выше 400 км. ч.
б!) нарезал круги
ц!) менял высоту выше и ниже 5 тыс. м. (это и есть его "исчезновение" и "появление")

То есть высокие стороны как текущего спора, так и "законченного" расследования игнорируют этот физический объект?
Так и запишем: "Высочайший уровень компетентности, неангажированности, и кристальной честности."
Увы вам - фейспалмить, наши хоть попытку интерпретации сделали, а другие просто глаза закрыли вот так - , ага, - и нет его, неудобного объекта! Ура!
Профессионализм, что...

 

Это просто видео якобы снятое с экрана радара, не данные СОК. Нет предмета для анализа

а) и не летел вовсе
б) покажете круг? Где кстати полное видео посмотреть?
в) это ваше предположение а не факт
В заявления "до 5000 ни-ни" и время падения обломков с 10000 до 5000 в течение 5 минут не верится.

Все интерпретировано и в отчете записано, черным по белому.
Уж не помню - есть у росавиации или А-А претензии к толкованию видео с экрана комиссией?

 

Михаил Зощенко:
"Печка у меня очень плохая. Вся моя семья завсегда угорает через неё. А чёртов жакт починку производить отказывается. Экономит. Для очередной растраты.
Давеча осматривали эту мою печку. Вьюшки глядели. Ныряли туда вовнутрь головой.
— Нету,— говорят.— Жить можно.
— Товарищи,— говорю,— довольно стыдно такие слова произносить: жить можно. Мы завсегда угораем через вашу печку. Давеча кошка даже угорела. Её тошнило давеча у ведра. А вы говорите — жить можно.
Председатель жакта говорит:
— Тогда,— говорит,— устроим сейчас опыт и посмотрим, угорает ли ваша печка. Ежли мы сейчас после топки угорим — ваше счастье — переложим. Ежли не угорим — извиняемся за отопление.
Затопили мы печку. Расположились вокруг её.
Сидим. Нюхаем.
Так, у вьюшки, сел председатель, так — секретарь Грибоедов, а так, на моей кровати,— казначей.
Вскоре стал, конечно, угар по комнате проноситься.
Председатель понюхал и говорит:
— Нету. Не ощущается. Идёт тёплый дух, и только.
Казначей, жаба, говорит:
— Вполне отличная атмосфера. И нюхать её можно. Голова через это не ослабевает. У меня,— говорит,— в квартире атмосфера хуже воняет, и я,— говорит,— не скулю понапрасну. А тут совершенно дух ровный.
Я говорю:
— Да как же, помилуйте, ровный. Эвон как газ струится.
Председатель говорит:
— Позовите кошку. Ежели кошка будет смирно сидеть, значит, ни хрена нету. Животное завсегда в этом бескорыстно. Это не человек. На неё можно положиться.
Приходит кошка. Садится на кровать. Сидит тихо. И, ясное дело, тихо — она несколько привыкшая.
— Нету,— говорит председатель,— извиняемся.
Вдруг казначей покачнулся на кровати и говорит:
— Мне надо, знаете, спешно идти по делу.
И сам подходит до окна и в щёлку дышит.
И сам стоит зелёный и прямо на ногах качается." (с)

 

Я понял!
Чувачок спорит ради спора! Знаете почему? Нет, не потому, что не очень умный, а потому что только здесь он получает ...ээээ.... Сексуальное удовлетворение посредством тети Дуни.
Вот из последнего "якобы снимок экрана". Т.е. Даже зафиксиный факт снимка в его любимом отчеде теперь "якобы".
Я пас, братцы .....

 

Вопрос был о хвостовом оперении, желтый конус я видел на картинке, но он не задевает хвост.
И еще кое-чего не задевает.

 

А можно посмотреть на повреждения стабилизатора с левой стороны? Где описаны повреждения и извлеченные части или ПЭ?

 

Мне что-то подсказывает, что такой креатив очень характерен для потомков древнего великого народа.
Вот один из образчиков сего сумрачного гения в приложении к военной технике, скрещение так сказать ежа с ужом.

 

Есть новая версия...предлагаю обсудить. Боинг был сбит из Арматы!

 

На фотах нет ни Т-72, ни Контакта-5. Це Харькив.
Но ход мыслей нра...

 

Мелковат масштаб "Арматы", и размЭр с Уазку, и дуло короткое. Вон БУК (скорей ТЗМ буки) рядом да, сила.