1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На webtalk считают, что на украинском радаре было некое ВС 3505. Наши свой радар не показали. Нежелание РФ оспаривать отсутствие других ВС в зоне боинга является фактором выбора стратегии.

    UPD А у кого какие мысли, что было на нашем радаре? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. serrstarr

    serrstarr Абориген

    В клубе с:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    2,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Смогла. Леонтьев по Первому каналу.
     
  3. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Но Дмитрий считает, что если наши не продолжают настойчиво напоминать о неопознанном ВС, не стоят на всех трибунах с куском радара, то самолета и вовсе не было)))

    пс: может вообще F15 был?:rolleyes:

    Может поэтому в НЙ переговоры С Обамой прошли на "низком уровне" ? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Маргарита верхом на свинье)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Маргарита? :eek: Она принимала участие в выездных заседаниях КС? :shock::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    НЛО канешн.
     
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    она нет, но булгаков киевлянин;)
    и работал врачом в УНР
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Tir600

    Tir600 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В докладе указано, что на основании данных украинского вторичного (то есть такого который видит только гражданские транспондеры) радара нет самолетов.
    Как ваша логика, не хромает? М-м? Не споткнулась на доказательстве отсутствия в виду отсутствия данных?

    [​IMG]

    А вот цель, видимая в течение более 4 минут была, ибо зафиксирована и четко указана в отчете чуть ниже.
    Кто-то из DSB сделал хоть какую-то попытку ее интерпретировать?

    .
     

    Вложения:

  9. Tir600

    Tir600 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Точно! Есть такое в отчете:

    "Целью этого визита (DSB) было получение первичных данных радаров и документы от украинских военных властей" (связанных с просьбой военных к УВД закрыть небо до определенной высоты).

    "Визит дал документы от украинских военных властей, но не первичные данные радаров. " :D

    Действительно "что-то там"... :rolleyes:

    [​IMG]
    Стр 61 из 99
     

    Вложения:

    • 20.10.png
      20.10.png
      Размер файла:
      115.1 КБ
      Просмотров:
      193
  10. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Tir600 ))
    Ну Вы Дмитрия, наверное, просто наповал бьете!
    То письмо от комиссии о том, что обломки им не нужны и они просят утилизировать их, то что данных о военном самолете нет именно на вторичном радаре, то о том, что комиссия хотела получить данные первичного радара от Украины, но их ей не предоставили.)

    И ведь всё это цитаты из отчета комиссии. :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,533
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это нереальная задача, нереальная во всех смыслах. Как уже выше говорилось, даже если завтра Пороська признается в сбитии Боинга, тн дохц скажет, что это все туфта и бред, Пороська пьян, все уже сказало высшая и правдивейшая ДСБе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Tir600 - респект за вдумчивое изучение материалов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Igor 1

    Igor 1 Старожил

    В клубе с:
    22 фев 2002
    Сообщения:
    4,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Походу СБУ и ФСБ в теме, возможно оба штатные сотрудники, а они спустя рукава к делу не могут относиться:thumbup: да, Дмитрий?:D
     
  14. Tir600

    Tir600 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Повторяю, существуют свидетельские показания десятков очевидцев. Именно это и является доказательством наличия украинских ВВС.
    Плюс показания служащего аэродрома, проверенные на полиграфе.
    Плюс метки рядом с MH17, признанные DSB, на первичном российском локаторе.

    А вы предлагаете принять за доказательства противоположного утверждения - отсутствие данных от сломанного радара...
    Где ваша логика?
     
  15. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слушайте, а что с анализом стали? Я на нескольких форумах видел вопросы, но вменяемого ответа никто не дал.

    [​IMG]

    Это я так понимаю анализ двух типов ПЭ. А почему они разные? А где хотя бы углерод?
    Можно вообще где-то найти состав стали, которая в ПЭ Бука применяется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Tir600

    Tir600 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот при залете со Снежного никак не получается зацепить одновременно и хвостовое оперение и левое крыло. Как быть? :cry:

    [​IMG]

    Вот, кстати, эта занятная программка для апологетов математики: link.
    Может, быть, у кого-то из них получится?
     

    Вложения:

    • 21.10.png
      21.10.png
      Размер файла:
      103.7 КБ
      Просмотров:
      181
  17. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Дмитро, не сдавайся!
    Так победимо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для человека вдумчивого читающего доклад с комментариями Вы очень сильно передергиваете

    Интерпретировать цель которая то висит на месте, то пропадает на 10 сек и через эти 10 сек появляется уже в 4 км и снова зависает?
    МО РФ ее уже интерпретировало на своем брифинге :facepalm:

    Кстати, интерпретировать желательно первичные данные радаров, а не съемку камерой с монитора. Вы не присутствовали когда здесь требовали RAW фотографии пуска ракеты из окрестностей Снежного? Те же самые люди сейчас истово веруют в подлинность фотографии изображения монитора :rolleyes:

    Было бы удивительно если бы украинские официальные лица сначала сообщали об отсутствии данных с первичных радаров, а военные взяли и х и передали
    Не находите удивительным другое: как разные генералы, г-н лавров и прочие громогласно взывали к мировому сообществу о справедливости, утверждая что РФ единственная передала все данные СОК, а по факту там оказался пшик и Украина передала больше?

    После заявления бастрыкина о яценюке в Чечне я уже ничему что исходит из СКР не удивляюсь. И Вам не советую.
    Свидетельские показания желательно подкреплять техническими средствами, по крайней мере в техническом отчете, ммм?

    И вообще, что Вы так уперлись в этот "самолет"? Вы полагаете что для суда будет существенным если т.н. ополченцы (а скорее т.н. отпускники) хотели сбить не ил-76 или ан-26, а су-25 например?

    Быть очень просто - посмотреть куда улетает головная часть ракеты (радар и блок управления) после взрыва - прямо в левый двигатель и крыло, о чем говорит и характер его повреждений ;)
    Вы с рикошетами под "45 град" разобрались уже?
     
  19. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мдас, серьезно за черешню взялись...пришла беда откуда не ждали
     
  20. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Ему всё роса.Закрыть бы до следующего официального доклада.
     
  21. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    :D Похоже Вы правы.

    Следующим шагом, видимо, будет отрицание самой катастрофы.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот видишь, тебе и нечего возразить по существу.
    Одни эмоции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. id_5L

    id_5L Завсегдатай

    В клубе с:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Докажет, что подбитый боинг сможет взлететь, если поставить украинские движки. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эта легкая пикировка с оппонентом предвестник моего великолепного триумфа :)
    И вообще, я предпочитаю восторжествовать над достойным соперником
     
  25. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. Очевидно что у него вполне конкретные вопросы и аргументы, а у тебя "ла-ла-ла-ла".
    Если речь о триумфе лозунгов над логикой, то да, предвестник )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1. Погугли принципы радиолокации и особенности отображения данных вторичным радаром, тогда поймешь, например, как 1 большой транспондер распадется на кучку маленьких транспондерчиков в твоей наукообразной голове. Также изучи особенности отображения средствами обнаружения маневрирующих целей.

    2. Наличие иной воздушной обстановки возможно приведет к осознанию причинно-следственной связи с появлением нескольких дивизионов Бук ВСУ в районе Зарощеского.

    3. Так посмотри результат эксперимента 1 (Зарощенское) и сравни с результатом эксперимента 2 (Снежное), заодно вручную посчитай дырки от ПЭ на кольце двигателя, зафиксированные в докладе DSB
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не согласен. Распредвалы вежливы, не переходят на личности, предоставляют наукообразные данные. Годный, дрессированный тролль. Пусть будет. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Помилуйте, где же логика в передергивании утверждений отчета и призывам в ТЕХНИЧЕСКОМ отчете прибегнуть к показаниям свидетелей для идентификации отметок на видео экрана радара?
    Разве технический отчет не установил причину катастрофы - ЗУР определенной модели?
     
  29. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну если, ракета одной "модели", а бч - другой - и все это в одном флаконе, то да, "установил".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Он забавляется,посмеиваясь над вами,описывая свои сексуальные ощущения при поцелуях кошачьих лапок,а вы пытаетесь что-то доказать.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика