1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не нашел такой информации, несколько точно есть. И они наверняка от тяжелой фракции
     
  2. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не факт не факт...у тяжелой энергия в начале выше конечно, зато коэффициент формы заставляет её терять гораздо стремительнее. Особенно в преграде...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное в некоторых самолётках таки могут оставаться характерные следы, но конечно же не в Боингах.
    Вот, с одного бложика утянул. Здесь на него ссылка попалась ранее.
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К сожалению
    Глава XIX Война

    Статья 89 Военное и чрезвычайное положение.
    В случае войны положения настоящей Конвенции не будут затрагивать свободы действий любого затронутого войной Договаривающегося Государства, независимо от того, является ли оно воюющей или нейтральной стороной. Тот же принцип будет применяться в отношении любого Договаривающегося Государства, которое вводит у себя чрезвычайное положение и уведомляет об этом факте Совет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не было ни войны, ни военного положения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, укры же объявляли АТО. Или это было позже ?
    Вот ещё
    Меры, касающиеся неконтролируемой зоны
    4.8.1 Рекомендация. Каждому Договаривающемуся государству следует обеспечивать принятие в неконтролируемых зонах мер безопасности, направленных на снижение риска и предотвращение возможных актов незаконного вмешательства, в соответствии с оценками риска на национальном и местном уровнях, проводимыми соответствующими полномочными органами.
    4.8.2 Рекомендация. Каждому Договаривающемуся государству следует обеспечивать координацию действий по применению мер безопасности в неконтролируемых зонах между соответствующими министерствами, ведомствами и другими организациями государства, а также прочими органами, и определять соответствующие обязанности в своей национальной программе безопасности гражданской авиации.

    Правда, под словом " вмешательство" подразумевается вмешательство на борту ВС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    АТО это не война, и не чрезвычайное положение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как бы там ни было, ответственны именно укры. Ещё подумалось- почему был выбран именно рейс Малайзийских авиалиний? Ведь в это день там 160 транзитов пролетело. Потому что мало значащая в ООН страна? Каковы были критерии отбора жертвы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В найденных? Может, в собранных? :cool: Интерес к сбору обломков DSB обозначил аж за пару недель до публикации доклада.

    UPD Все больше и больше склоняюсь к мнению, что расследование проведено намеренно халатно. Как здорово, что собрали всего лишь 15% обломков, что нашли всего 2 ПЭ, ведь их не надо отправлять на химэкспертизу, ведь нельзя же жертвовать таким малым количеством улик!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Юрий, если кто-то припрятал часть обломков чтобы шпынять потом комиссию или сдал их на цветмет, это не повод для обвинений комиссии
    У Украины достаточно 9н314м чтобы наковырять ПЭ для подлога и любой химэкспертизы, но зачем голландцам этим заниматься? Тем более что никто и не сомневается что сбили буком. Кроме СКР и росавиации, но это их проблемы
     
  11. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У тебя есть доказательства, что кто-то что-то припрятал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Об этом прямо написано в отчете DSB, если бы у России были к этому мотивированные претензии это из отчета исключили бы. Уточню, там не написано "припрятали", там написано что не нашли некоторые обломки и авионику, попавшие на первые фото и видео с места катастрофы
     
  13. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слушай, ну не смеши, а. Не нашли они. Там в лесах куча металла, местные говорили о нем, но это никому не интересно. Куски пилили на месте как хотели и грузили как лом, ты не видел чтоли фото погрузки обломков с застратые угольные вагоны? Хотя забей, жми педали дальше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,159
    Пол:
    Мужской
    И случайно наш борт номер 1, недалеко прошел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А видео с телефона хотя бы есть как они говорят - вот там еще crash site, пройдемте, а они такие - нет, нам не интересно?
    Или это как со свидетелями "самолетов"?

    ПС вас точно не облучают? "борт №1"...
     
  16. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,159
    Пол:
    Мужской
    Все что нужно нашли, ждет своего часа, не переживайте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты мозгоклюй. Ты отлично знаешь, что я прав. В Локерби было собрано все до последней заклепки, а тут это было не интересно. Поищи фото, их десятки от местных... даже на месте падения основной части после сбора обломков осталась лежать куча железа, в том числе с отверстиями от ПЭ. Ты правда считаешь, что так проводят сбор доказательств? Это не вопрос, не отвечай пожалуйста. Это Алексей находит забавным, когда ему мозг пенетрируют по 20-му кругу, называя черное белым, а я хз зачем тебе ответил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ладно уж, разошелся как. )))
    В Локерби не шла война с непонятными "колорадами" и/или "сепарами". Тамошним скОттам устроить пару артобстрелов 6-дюймовками и Градами - моментом бы манатки унесли с 10% обломков того борта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну так тогда и нечего год стряпать такую хрень, год, Карл! а на выходе смешная бумажка на радость фуфлогонам...честнее было бы сразу сказать, отчета не будет, нам ссыкотно тут на вашей Украине, но мы уверены, что это сепары под управлением Путина
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Tir600

    Tir600 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем видео, вот официальное письмо от DSB с водяными знаками по всей диагонали: "Нет, нам другие не интересны, сдайте на металлолом":

    [​IMG]

    Источник надо указывать? :rolleyes:

    Что это за сентенция? Пора смириться с тем, что свидетельские показания являются доказательствами по делу в уголовном процессе. JIT воспринимает это именно так. А вы нет?
     

    Вложения:

  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я, видимо, спать рано лег, поэтому по обломкам добавить нечего. А вот по поводу ПЭ...Их наковыряли ровно столько, сколько надо для отчета, но при этом не проводить химэкспертизу, чтобы не лишиться драгоценных "доказательств".
    вообще, смешно, конечно. Еще самолет не упал, а уже было известно, кто и чем. Однако, за полтора года гора родила мышь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И я даже знаю почему в Локерби было собрано все, советую и вам ознакомиться. Здесь картина совершенно ясна с первого дня - поражение ЗУР, для проформы проверили версию с бомбой на борту

    Что касается письма: комиссия отсортировала нужные и ненужные обломки; из письма совсем не следует что комиссия не стала выезжать смотреть на какие-то еще обломки и тем более утилизировать обломки которых не видела.
    В то же время из доклада следует что комиссия хотела бы забрать еще кое-какие обломки но они исчезли :hi:
     
  23. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    У меня в голове даже нарисовалась красивая картинка: комиссия ходила по донецкой степи, бесстрашно продираясь через бурьян и заросли черешни, наклонялась не от взрывов и свистящих пуль (пьяных комбайнеров и шахтёров, разумеется) а токмо лишь узрев обломки, нещадно вспахавшие жирный украинский чернозём. Высокоскулые девы в запасках и вышиванках исправно подносили в глечиках кто молока, а кто колодезной воды, но это никак не отвлекало достойных мужей от сортировки обломков: они уверенно определяли "энтот вэлкам сюдой транспортирэн, для инвестигэйшына сгодится, а энтот и вон те шурупчики - в сторонку за ненадобностью, нехай пока в стодоле поваляюцца, глядишь и сгодятся крышу покрыть или в трибунале каком запросють". Но одного не учли ответственные члены комиссии, что это нарочно москали плохо учили иностранному местных жителей, оттого казус и приключился, одна абструкция, а не расследование. И только лишь от многовековой злобы москальской некоторые кусочки авионики потом возьми и не найдись. Вот такой конфуз :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Если серьёзнее, то финита мля комедия. Расследование было, яблоко раздора вброшено, расследования, аппеляции и перерасследования могут продолжаться много лет. И вряд ли что-либо. За отсутствием улик. Глухарь, как грицца.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Был репортаж пару недель назад по РТР, там показывали какую-то администрацию тамошнюю, одна комната завалена обломками. Местные продолжают их нести. Администрация сетовала, что никто не проявляет к ним, обломкам, интерес.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Комиссии виднее к чему проявлять, а к чему нет. :cool: Нехай на картошку поменяют, юридическая ценность сего цветмета уже определена - ноль без палочки.
    Комиссия за ненадобностью не проявила интерес к полётам украинских ВВС в день катастрофы, а Украина за ненадобностью не предоставила этот отчёт в комиссию.;) Невиновным алиби ни к чему. Ну, а потом и срок хранения этих папирусов закончился. Свищи ветра в поле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Ногайками не стегайте, но я склоняюсь к словам Дохца, что "все врут". Партитура на бумаге вроде ничего, а начинают стороны играть - так сразу фальш вылазит со всех исполнителей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На Дохца, как на генетического бандеровца надо наваливаться кучей, с флажками, тогда он уходит на некоторое время в гугл. А когда вы его одиночными, без перекрестного, он легко выскальзывает и без гугла
     
  29. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Врут голландцы, а наши недоговаривают
     
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все верно, с точки зрения канцелярии формальности соблюдены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика