1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Уже даже Порошенко сказал, что отчет ДСБ ни о чём , а dohc vtec все равно спорит ради спора
     
  2. crossificio

    crossificio mambo italiano

    В клубе с:
    20 апр 2005
    Сообщения:
    22,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так просто перестаньте эту Петрушку читать
    Перестаньте его цитировать, вспоминать в каждой ветке словами "интересно мнение дохца"
    Всё же просто. Дурачку всегда нужна публика

    Ну а если как большинство относится к нему как развлечению просто надо перестать задаваться вопросом как долго он продержится. Он же для развлечения. Чем дольше тем лучше
     
  3. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Данные GPS , время записи переговоров диспетчеров о распаде цели на части могут приближённо указать место.Имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    занятно, что по словам минобороны украины, украинский военный радар тоже был выключен ) типа, самолеты же свои не летали, чего зря включать

    и это притом, что по их же сообщениям накануне был воздушный бой с ввс рф, и они потеряли два самолета.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. RiGuardLi

    RiGuardLi Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    6,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там также забавно про авакс

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,336
    Пол:
    Мужской
    Простой радикальный метод - реактивный. Вставить кое-что кое-куда и нажать на кнопку "с газом". :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хочу вставить 3 копейки в дискуссию про конфигурацию пробоин и ее соответствие форме ГПЭ (двутавр-бабочка).
    Не знаю есть ли где в материалах АА или голландцев данные о скорости осколков. Если есть поправьте.
    Но вообще говоря, начальная скорость ГПЭ такой примерно массы, о которых идет речь по-моему опыту не превышает 1.5-2 км/с (скорее даже меньше). И очень быстро падает.
    Ну пусть она в момент встречи с корпусом самолета была 1.5 км/с.
    При этом самолет двигался со скоростью ~ 250-270 м/с.
    Т.е. при самом благоприятном для оставления четкого отверстия стечении обстоятельств - осколок подошел к корпусу плашмя, под углом 90 градусов - в процессе продавливания листа корупса, корпус сдвинется относительно первоначальной точки касания на 1/5 своей толщины (если 5 мм, то на 1 мм, если 2 то на 0.4 мм). При этом в корпусе осколок будет терять скорость уже много быстрее, чем в воздухе, при этом скорее всего вращаться, а металл корпуса деформироваться не только в направлении движения осколка но и в перпендикулярном направлении, против скорости движения. Так что в реальности, при таком соударении, четких отпечатков ждать кмк не приходится.

    Не знаю на чью мельницу этот довод, но на всякий случай "Крым - наш", хохлы - мудаки, Боинг - вина Порошенко и прочих
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,336
    Пол:
    Мужской
    О, как... :cool: Адольф Алоизович сильно бы удивился, доведись ему прочесть твое безапелляционное мнение...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,533
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Голландцы же вроде сообщили, что получили снимки со спутников. Ну и?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod:
    Это настолько очевидно что даже не расписывал. Еще влияет марка сплава алюминия и его толщина
    На тех же листах алюминия при поражении по нормали в статике "бабочка" видна существенно четче чем на кабине в статике. Как она будет выглядеть в динамике хорошо видно на фотографии правой стороны cockpit roof которую я приводил уже 2 раза
     
  11. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А всё же. Какой мотив был у ваты сбивать самолет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Жосткое похмелье
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это диверсия. Заставить все скуластые черешни с зачатками интеллекта, плюнуть на т.н. АТО и тупо гуглить месяцами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. shtrix

    shtrix Завсегдатай

    В клубе с:
    20 ноя 2008
    Сообщения:
    1,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Какой мотив был это сюда писать?
     
  15. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не бреши, расписывал.:cool::D
    По твоим же расчётам, суммарная скорость (самолёт 250-270 м/с) плюс снаряд БУКА на встречном курсе получалось за пиццот с гаком.
    Не только лишь алюминий, но и дождевая вода на таких скоростях (прыжок с 15 метровой вышки в воду с многочисленными переломами костей) перестают быть вязкими, а начинают демонстрировать свойства хрупких тел. Более вероятно (на мой взгляд, конечно, без помощи гуглей и педий) образование пробоин, чётко повторяющих контур осколка, даже без закругленных краёв. С влётом осколка внутрь.

    Ну и ещё: двутавры почему-то заржавели и вдвое потеряли в весе за время расследования. Не иначе как частично испарились и окислились за время, прошедшее между взрывом ракеты и застреванием в Боинге.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    дубль два - вопрос не в определении места ,а в наличии данных. очевидно , что индонезийские радары на территории Украины не действуют , украинские случайно все были "на ремонте" в этот час и данные комиссии предоставлены не были.

    российские радары видят место крушения ?

    ПС ihho непредоставление данных комиссии = признание вины ПВО 404.
     
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У А-А двутавры тоже подусохли, до 4 с чем то граммов (вчера писал), даже не находясь на открытом воздухе или в телах жертв столь длительное время

    Если бы я раписывал то наверное бы скорость разлета ПЭ учел, она аж за тыщу м/с :)
     
  18. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Не парься ты с этой чепухой )
    Я уже задавал подобный вопрос
    Конфа такие вопросы решает как семечки )
     
  19. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чтобы выявить тех, кто вопросом на вопрос отвечает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :nod::nod:
    Зачти отчет АА, там подробно все расписано, почему 5, почему угол такой, а не другой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    CNN как-то удивлено :)

    Оригинал новости ИноТВ:
    https://russian.rt.com/inotv/2015-10-19/Ekspert-v-intervyu-CNN-Kiev
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Диме тока ни слова
     
  23. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но при этом совершенно очевидно, что исчезнуть бесследно (рссыпаться, разрушиться, фрагментироваться и т.п.) такое количество ГПЭ не может.
    Представленные 2.5 штуки это курям насмех.
    Главная улика во всяком убийстве с использование огнестрела - пуля или ПЭ - расследователями, копавшимися год не подставлена должным образом. Позорище!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    причем как я понял, все ПЭ не бабочки представлены как дОлжно, а вот бабочка - обе две штуки - и без анализа, и с плавающим весом. Срамота
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    все от генетического жлобства))
    хохлы канеш могли б "наковырять" и сотню пэ, но сработало "хватит им и этого"
    а по дороге из этого своровали еще половину))
    ну и от оставшихся - еще поотпиливали надфилем))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну не стоит и забывать что взрыв произошел на высоте 10 км, сложновато наверное будет найти ПЭ весом в 5-8 гр на территории в ХХХ квадратных километров. Особенно с учетом того что некоторые части самолета бесследно пропали :rolleyes:

    В найденных панелях (а найдена даже не половина) нашли около 350 отверстий, вот 1/4 из них - двутавры, т.е. около 90 двутавров максимум, часть из них прошла насквозь.
    Так сколько двутавров нужно было найти для убедительности? ;)
     
  27. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а с чего вдруг двутавров только 1/4? судя по мелькавшим здесь фото их там гораздо больше половины д.б., если не 3/4. или там сразу две разные бч прилетело?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну конечно вообще, в принципе, достаточно одного. И двутавр вовсе не обязателен. При соблюдении ряда простейших, известных начинающему криминалисту условий.
    Кстати, а сколько из этих 350 отверстий выходных?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если быть точным то двутавров там чуть меньше 24% :)
    Информация от А-А, из их первого доклада
     
  30. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    т.е. фотка распиленной украми ракеты, на которую так опирались "расследователи", - просто очередной инет-фейк?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика