1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    100 пудов, что он и сбил Боинг, враг он и есть враг :nod:
    После чего перебрался в Москву наводчиком

    Господа, вам самих себя не стыдно будет читать лет через цать?
     
  2. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Юрий (fred029)

    Юрий (fred029) Завсегдатай

    В клубе с:
    1 дек 2012
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Водит:
    Нет, не будет. А тебе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Касьян прав отчасти. Расследование займёт лет дцать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    А сам-то ты не враг ли часом?:rolleyes:
    Крым чей?:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вы слишком много внимания уделяете нездоровому человеку.

    Он же как эксгибиционист - из кустов выскочил, плащ распахнул и выставил на всеобщее обозрение свои причиндалы.

    Все закричали, заахали, замахали на него руками и еще полдня обсуждают увиденное, а ему того и надо, удовольствие от этого получает.

    Человек кошечек вот разводит, лапки им целует. Сейчас пять их у него, через пару лет десять станет, а потом и двадцать пять можно держать на радость соседям.
     
  7. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нам, возможно, будет стыдно. Если докажут вину России, и Путин сделает чистосердечное признание в этом.
    Но это "если". И "потом".

    А вот многим уже прямо сейчас может быть стыдно за то, что верят заранее в вину своей страны. Несмотря на то, что нет ни одного доказательства её причастности к этой трагедии.
    Нет ни одного факта указывающего, что мы в чем-то выиграли от этого события.

    Это же как собственную мать начать подозревать в чем-то, если склочная соседка на неё пальцем указала.

    Такое чувство наверное может посетить человека, но мне кажется он в этот момент должен осознавать себя глубоко несчастным. Как с таким чувством внутри себя жить-то получается?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    К сожалению нет. Если бы он кошечек разводил, то не беда, а он вполне в определенной ситуации может гадость сделать...
     
  9. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Естественно. Если никаких подтверждений нет (сбитые самолеты, данные СОК, видеозапись), то все эти слова не более чем слова

    Это сказал как раз диспетчер РнД ;)
    На основании чего DSB должен был пожелать доказывать наличие "самолета"? Из-за того что поражения боинга не имеют отношения к ракетам в-в или авиапушке? Из-за отсутствия самолета на радарах?
    Как можно техническими средствами доказать то чего не было?

    Всем-всем-всем. Я конечно понимаю что доклад DSB никто не читал, но все же советую этим заняться чтобы дискуссия в теме не превращалась в бег по кругу.
    Еще раз: РФ не предоставила данных СОК. Не предоставила. Этому посвящен целый абзац в докладе, это указано в комментариях к докладу. "Отсутствие row & processed data первичного и вторичного радаров" должно быть понятно людям которые постоянно требуют то RAW фотографии следа запуска в Снежном, то RAW спутниковых фото
     
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Дмитро, так есть у тебя дети?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ага.

    [​IMG]

    россия предоставила данные и первичного и вторичного радаровю украина только вторичного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Лёш,зачем ты с ним дискутируешь?
    Если завтра на суде докажут как хохлы сбили самолёт и они сами в этом признаются,то наш любитель кошечек будут своё талдычить.
     
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Миша, я считаю, что человек вправе иметь свое, даже глубоко нам неприятное мнение, и высказывать его до той поры, пока это не противоречит законам рф, и делается в вежливой форме.
    кроме того, это выпукло демонстрирует другим участникам всю неприглядность такого скольжения и липкости, индикатор, так сказать ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сказал первым диспетчер РнД? Диспетчер Днк только подтвердил?
    На строчку выше - by the transponder?

    Россия предоставила только видео экрана, ни row ни processed data для обоих радаров не были предоставлены. Украина предоставила и row и processed для вторичного, и видео с экрана вторичного.
    Итак, кто предоставил проверяемые данные? Украина.
    Теперь вспоминаем что говорили лавров, сторчевой и прочие
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дмитрий, какая разница кто первый сказал, если из реплики украинского диспетчера следует, что и она видела первичные данные. метка где распадалась?

    данные первичного радара украина не передала, сославшись на его поломку\профилактику

    вот кто и что передал
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,533
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отличное определение! :thumbup:
    Про кошек не знал, это конечно многое объясняет. Или скорее даже подтверждает ... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из вопроса украинского диспетчера "наблюдаете вы малайзица по транспондеру?" следует что она его наблюдает по транспондеру, не по первичному радару

    Спасибо что повторили мой скрин от прошлой среды кажется :hi:
    Россия вообще не предоставила ничего из проверяемых данных, ни первичных ни вторичных сославшись на то что так истолковала правила ИКАО.
    DSB обратилась в ИКАО за комментариями, ИКАО ответила что Россия не права (это все есть в комментариях к обсуждению отчета)
    Кто больше всех говорил про crucial ICAO role? :hi:
     
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Миш, без него дискуссии в теме не будет. Касьяна что ли слушать с его блеяньем? :rolleyes: Дохц последователен в своей логике, другой вопрос, что вся его доказуха базируется на голой канцелярщине из смеси фотошопа, соцсетей и выдачи гугла. Ну щас тренд такой в мире, из всего делать шоу, чтобы пипл хавал, страдал, сопереживал. И кстати, вполне корректен, даже за троллинг редко парится. Годный вражина, короче :D:hi:


    UPD Кстати, летчик Волошин исчез точно так же, как и Анка-диспетчерша (Петренко)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Версию про пьяных прапорщиков? Ессно помню. Ввиду отсутствия вменяемой и проработанной версии что ж тебе еще написать? Вижу, что дурак, писать не стал. А так - аналогия законная. Версия с пьяными прапорами=отсутствию версии.

    И вот еще. Что-то меня тоже стало коробить написание вы с маленькой буквы при обращении ко мне лично. Если не затруднит, пиши либо ты, либо Вы. А то получается, что обращаешься вроде ко мне лично, а подразумеваешь, что за мной как бы коллектив, а это неверно, я персонально отписываюсь по темам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Представляется, что эта ветка - самый яркий пример, показывающий как могут работать механизмы избегания нежелательной реальности и конструирования новой, более комфортной, пусть и вполне фантастической...)

    Если, конечно, считать, что все это, или хотя бы большая часть - вполне искренне, а не за деньги...

    Все же человеческие эмоции управляющие нашими хотелками - очень мощная сила, разуму невероятно трудно пробивать эти древние и очень сильные инстинкты...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    извиняюсь, скрин не Ваш, а размещенный по приведенной мной ранее ссылке фрагмент доклада. окончательнго. :facepalm:

    мог ли на вторичном радаре диспетчер украинский наблюдать, что метка распадается?

    про дискуссию относительно правил икао я читал, Россия исходила из того, что хранить данные радаров по чужому воздушному пространству не требуется. дискуссия между РФ и ИКаО продолжается.

    и вот именно Россия и предлагает провести нормальное компетентное расследование под эгидой икао, а не позориться подобным дсб коллажем притянутых фактов. Из которых очевиден один, Вами отрицавшийся, кстати: вина Укарины за незакрытое небо :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Самокритично, молодец.:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Немного Анатолия в тему...

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дмитрий Быков. Доказательств, что это Россия – нет

    И чего галдите, как на вокзале,
    Повторяя свой антирусский бред?
    Безусловно, сбили. Но вам сказали:
    Доказательств, что это Россия, нет.

    Заявили вслух, ничего не спрятав.
    Основной источник довольно крут,
    И хоть это как бы спецслужбы Штатов,
    Иногда, представьте, они не врут.

    Там ведется пристальный счет потерям,
    Цэрэушный вывод имеет вес;
    Вообще, мы Штатам ни в чем не верим,
    Но про «Боинг» правда, про «Боинг» – йес.

    И чего бы пресс-секретарь Обамы
    Против нашей власти ни ляпнул вдруг, –
    Знают все, что сроду, что никогда мы,
    Что не мы, не «Боинг», не наш, не «Бук»!

    И хоть мы противны целому свету,
    Мы привыкли к жизни в такой среде.
    Доказательств, что это Россия, нету!
    Если нету в Штатах, то нет нигде.

    …А еще мерзавцы клевещут ныне,
    Выполняя даллесовский завет,
    Что от нас стреляют по Украине.
    Доказательств, что это Россия, нет.

    Аргументы зыбки, а факты утлы.
    Мы желаем мира, на том стоим.
    Это к нам, должно быть, прорвались укры
    И палят предательски по своим.

    Это их прорыв, а пиндосы рады
    Городить вранье и смущать умы.
    Говорят, что мы передали «Грады»...
    Не в Донецк, не «Грады», не им, не мы.

    Наш ответ доносится из-под санкций,
    Из-под гор вранья и волны клевет!
    Отвечаем искренне, по-пацански:
    Доказательств, что это Россия, нет.

    Да и прежний «Боинг», что сбил Андропов,
    Ненавистный штатовцам искони,
    Вероятно, жертвою был укропов,
    И Рейхстаг небось подожгли они.

    Опровергнув злобно шипящих змиев,
    Заявляем гневно, Фоменко вслед,
    Что и Жанна д'Арк – это тоже Киев.
    Доказательств, что это Россия, нет!

    А Россия – космос, Победа, кадры,
    Енисей, культура, добро, балет!
    Остальное – это соседи как бы.
    Доказательств, что это Россия, нет.

    …Предо мной чумное лежит пространство,
    Беспросветно, обло, стозевно, зло,
    Непристойно, мстительно и пристрастно
    И зловонной тиною заросло.

    Голосит, бормочет, болит, недужит,
    Поливает «Градом», лелеет «Бук»,
    Никому не верит, ни с кем не дружит,
    Ни за что сажает, не помнит букв.

    Тут Христос бессилен, а свят Иуда,
    Кровянист закат, упразднен рассвет.
    Я не знаю, что это и откуда...
    Доказательств, что это Россия – нет.

    http://www.stihi.ru/diary/kokser/2014-07-29
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну надеюсь тебе хоть платят нормально)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а это Вадим Степанцов, со встречным приветом

    ПОКАЯНИЕ ПИИТА

    Извиняюсь, здрассьте, очень рад,
    Гран мерси, что сразу в нюх не дали.
    Это я, российский колорад,
    Вы меня, наверно, не признали?

    Я немножко чистенький на вид,
    При часах "Картье" и при айпаде,
    Но душа-то русская болит
    И гниет, как сало в шоколаде!

    Я хочу вам вот чего сказать:
    Олигархи Киева невинны,
    Верьте, неохота им стрелять,
    Пачкать кровью землю Украины.

    Это наше русское пуйло,
    Замутив майданную парашу,
    Виновато, что произошло
    Горе, что опять позорит Рашу.

    Это мы у турок и татар
    целину хохлам отвоевали.
    Если б этот видели кошмар
    Ленин и усатый генацвале!

    Все завоевания Петра,
    И Потемкина, и Де Рибаса
    Мы снесли до братнего двора -
    Что ж так воют нелюди Донбасса?

    Я слезу горючую пролил,
    Мутную от виски и кокоса -
    Это я малайский лайнер сбил,
    Корчась в Подмосковье от поноса.

    Хоть пока что не уверен я,
    Рашка сбила или Украина,
    Вы простите мой народ, друзья!
    Он везде, везде у нас скотина.

    Украинский летчик ли, бандит-
    Ополченец с сивой бородищей,
    Нас ничто, ничто не извинит,
    Ваших сто дороже нашей тыщи!

    Да чего там, сорок к одному!
    Украинский курс чуть-чуть побольше.
    В общем, рассудите по уму
    И простите нас, Литва и Польша,

    Венгрия, Германия, прости,
    Что нагнул вас дед под Сталинградом,
    Этот крест по жизни мне нести
    И вовеки зваться колорадом!

    (Всё, ништяк, понравился, кажись!
    Тыщи лайков, все подносят сало.
    А Донбасс - да в рот оно е....ь,
    Как сказал я где-то - "за....о"!

    Впрочем, как бы ни вилял хвостом,
    Как бы ни подергивал я попкой,
    Все равно как был для них скотом,
    Так и буду - ватником и пробкой.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и вот это )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    простите за дилетанский вопрос - а место , где сбили самолёт российские диспетчеры наблюдают на экранах ? гражданские и военные ?
     
  29. MoonCat

    MoonCat Старожил

    В клубе с:
    2 июл 2001
    Сообщения:
    5,746
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вроде бы с определением места где самолет разваливаться начал проблем нет.
    основная дискуссия о том откуда могли ракету пульнуть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    вопрос не в месте. вопрос в диспетчерах и радарах. российские диспетчеры и их радары смотрят на это место ?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика