кто сбил Боинг над Украиной ?

Вот это интересно. Не дохсевский гугл... Повторюсь, смысл "роспво", как Вы выразились, сбивать нечто на высоте 10 км почти у границ РФ? С земли, причем.

 

может быть потому, что по расчетам А-А другое место получилось?

 

Как это- не нужно было? Баллоны то понятно в чью сторону катятся! Вот натурным экспериментом и доказали, что не получится на понт .
А в статике, или ещё как( хз, подогнали бы пару списанных ЖРД для создания - имитации набегающего потока ), не суть важно!

 

о докладе

 

да икспердам пофик, они и так все знают

 

Окей, я прочитал.

Версия презентации АА (ее я тоже посмотрел) выглядит не просто убедительно, а обескураживающее.

Вы заметили, что АА тоже уходил от каких-либо обвинений и особо не уточнял кто именно стрелял?

Вот что СИЛЬНО смущает после траты 4 часов жизни на полные версии обоих докладов:
1) АА убедительно доказывает, что версия DSB несостоятельна. Поворачивание углов обосновано, с расчетами. Я вас уверяю, будь в них возможность зацепиться - об этом бы уже трубили, да и не выкладывали бы расчеты. Ваше мнение про "несостоятельность" доворота ракеты без обоснований "просто это так"- ну как бы смешно и не взросло ) upd. я понял, где вы могли "потеряться": имитатор кольца воздухозаборника при испытаниях перемещен относительно ракеты на нужный угол для достоверности. Т.е. он физически размещен не там, где у лайнера мотор, а с учетом коррекции углов, в том числе и относительно него самого. Презентору стоило на это обратить внимание неподготовленной аудитории.

2) АА однозначно определяет ракету, как снятую с вооружения РФ 9М38. И вот тут основной вопрос, который мельком звучал: откуда двутавровые поражающие элементы (это особенность обновленной модификации 9м38м1)? В неявной форме АА обвинил DSB в подлоге доказательств, обосновав это своим экспериментом. Чуть позже они сказали это более прямолинейно, обсуждая фотографии остатков ракеты.

3) Если посмотреть на выкладку, и вслушаться в речь эксперта от АА, то его аргумент, что комиссия абстрагировалась от характера повреждений внутренних элементов, сосредоточившись на точках входа выглядит убедительно: вглядитесь в сам формат раскладки.

4) Почему справа у кабины целы стекла? Почему нет повреждений правого крыла и движка (а должно было пролететь насквозь при том месте подрыва).

Все это вместе не отвечает на вопрос, "что это было". Но полностью разбивает официальную версию. В дым.

Причем мне не вполне понятно, почему не даны однозначные ответы, подтекст таков, что "мы проверили версию DSB, она не правдоподобна, но мы на всякий случай посчитали, откуда мог бы быть пуск, если бы она была правдивой...."

На месте АА, с тем что они показали, можно впрямую "мочить" голландцев за явный подлог, не выбирая выражений. Но почему-то выбирают, не мочат... и это смущает.

 

посушал датчей, выборочно послушал АА и вот шо я вам имею авторитетно сказать

 

я так понял, главный факт для бритвы Оккама - это наличие среди поражающих элементов "бабочек" от более поздних модификаций БЧ. (если бабочек нет. то Буки автоматом украинские)

http://lenta.ru/articles/2015/10/13/clash/

Получается парадокс: в телах (в карманах, наверное) эксперты их якобы нашли (доказательства, трассология?), а в обшивке фюзеляжа (которую все могли видеть) входных отверстий от бабочек нет.

Расследование о появлении характерных осколков в телах может немало продвинуть следствие.

 

вопрос: а доклад был просто докладом или что-то показали? ну типа двутавровые штуковины или еще что-то осязаемое?

 

В небе Гиркина и Ко
Это было его небо, по его же словам
http://tyler78.livejournal.com/224494.html

 

там нотариально заверенные скриншоты начали появляться



автор не только лишь является свидетелем бука, но и тема названа соответствующим рейсом заранее, до трагедии.

 

А вообще странно, что украинский расчет, сбивший Боинг, еще не продал тайну какой-нибудь из сторон. Немалые деньги могли бы срубить.

 

1. Всем класть на фантазии А-А, это юридически ничтожный и бесполезный эксперимент. Никто даже цепляться за них не будет. А вот за другое место запуска для DSB спросить бы, да

2. 3-4 месяца назад А-А так же однозначно определял ее как 9м38м1 Обвинять в подлоге нужно было в июне, когда увидели черновик доклада

3. Не аргумент вообще

4. Это вам кто сказал что "должны быть повреждения правого крыла"? Векторы в школе проходили?

 

Так вот я сегодня буду спать спокойнее - нет такой комиссии в этом мире, которой нельзя было бы написать результирующую часть доклада за сутки до его опубликования исходя из сиюминутной реальности.

Один вопрос - что они делали полтора года? Что из того, что сегодня сказали датчи, не было очевидно через неделю после вскрытия первого погибшего?

 

ты не понял еще? для внутреннего употребления А-А указывает одно место запуска, для DSB тот же А-А указывает другое место запуска

 

А ты уверен, что они в гумус не превратились?

 

Я думаю их нет в живых уже

 

Кусок автобуса и паспорта буковцев, "профессиональных российских военных" (с) Яйценюх

 

Прелестно. Как Все знают, "Гиркин и Ко", на тот момент: человек семьдесят и одна 'Нона". Через месяц - простой реконструктор, блоггер. На чьи ещё слова Вы сошлетесь, как доказательства работы комплекса ПВО?

 

Ещё куда то пропал диспетчер из Днепропетровска.

 

да и Коломойши последнее время не видно ...

 

ясно. хочу извиниться перед родиной, но теперь я убежден что сбили мы

 

Так организаторы же не идиоты, чтобы оставлять исполнителей в живых.
Даже днепропетровский диспетчер не только сама исчезла, но и все её следы в инете профессионально подчистили.

 

реально не понимаешь? Я даже картинку из отчета сюда выложил, номер страницы указал

 

знаешь, ведь жену О. Джей Симпсона тоже убили. и Боинг тут ваще не при делах.

про Украину и ее контроль за воздушным пространством над своей территорией, вспомнили впервые за полтора года.

могли бы сразу и санкции снять, чтобы уж дважды не собираться...

 

Смени вектор мысли. РФ вообще сбивать зачем? Даже руками ополчения? Даже ввезённым Буком? Ну нахрена на свою ... Приключений? Даже если с целью сбивать ВВС Украины, при этом ясно понимая, что там оживлённая трасса гражданских , и трагедии неизбежны? Если ты искренне ищешь правду, сними шоры. Иногда полезно

 

Здесь нужно мат моделирование делать
В найденных фрагментах боинга порядка 200 если не ошибаюсь входных отверстий
Двутавры составляют какую то часть, не все поражающие элементы двутавры
Двутавр оставит входное отверстие в виде двутавра, если войдет плоскостью, с отклонением до скольки то градусов, а если вертикально то не оставит, причем с любым градусом
Вполн, что отверстие в виде двутавра будет в 1 из 10 попавших двутавров (цифры из воздуха), плюс самих двутавров там какой процент?
Ну и двутавровое отверстие в статике и какое оно будет в динамике, тоже вопрос, 920 км/ч боинга + 3900 бука это почти 5000 км/ч

 

Вот меня тоже смущает. Мож кто прояснит?
Если поле разлета элементов имеет форму буквы "О" и если подрыв произошел над кабиной, то по идее должен быть повреждена левая сторона кабины, условно правое крыло, хвост справа. Однако правая сторона целая? Неужели рикошет влево? Скорость?
Невнимательно смотрел если че, не военный.

 

Кому всем? Все компетентные организации ВСЕГО МИРА ( как говорят хохлы), изучают отчет АА. А дестабилизирующие международную обстановку, не берущие на себя ответственность за уничтожение мирного лайнера над т.н. своей территорией, загнавшие в дефолт бывшую украину "власти' под внешнем управлением и есть пиндоский ничтожный и бесполезный экстремент. Ой, опечатался - эксперимент.