1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Костин говорит фигня все это, несущественно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Количество фейспалмов начинает превышать количество слов...:)

    Есть такое понятие суверенный рейтинг, и квазисувереный, как правило относящийся к госкомпаниям...

    Кредитный рейтинг любого экономического субъекта, как правило, не может превышать суверенный рейтинг, т.е. кредитный рейтинг государства...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо кэп. это не является новостью..

    правильно понимать, что Металлоинвесту дали 750м, так как под это была "квазисуверенная гарантия"? :facepalm:

    или как эти кредиты соотносятся с вашими словами о том, что "никому не дают"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выделенное - это фантазии в чистом виде... Не могу не поставить :facepalm:

    А первая фраза - просто образец патриотической риторики, объявляющей всех , кто не хочет нам давать денег - недобросовестными геополитическими конкурентами...:facepalm:

    А те кто попроще , так сразу врагами, агрессорами и супостатами...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Собственно так и есть.

    Ну вот например мощная экономика для наших партнеров это преимущество. Они его превратили в оружие. И могут позволить себе его применить против нас (своих геополитических соперников). Вследствие чего мы начинаем нести потери. Всё логично.

    Но если так, то у нас тоже есть оружие. Которое мы тоже точно так же имеем право применить против них. Или "а их-то за что"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не удивительно, что начинает превышать :)
    Вы вот написали
    Санкции ограничили покупку и продажу ФЛ и ЮЛ ЕС выпущенных российскими госбанками финансовые инструментов со сроком обращения более 90 дней. Речь о transferable securities - акциях, облигациях, депозитарных расписках, векселях, депозитных сертификатах и тп.

    Какая квазигосударственная гарантия? на что? кому? :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да Вы можете называть их вообще как угодно - не вопрос.

    Речь о том, повторюсь, не о том, как их назвать, и какие причины для этих санкций, - а о том, что санкции направлены против экономики России

    Вы с этим все еще не согласны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем ставить фейспалмы, если что-то не понятно...:shock::)

    В данном случае речь шла о квазисуверенном рейтинге долговых бумаг госбанков и госкомпаний, именно этот рейтинг обеспечивал максимальную дешевизну денег, потому что считается и, небезосновательно, что суверен, т.е государство не даст в обиду свои госкомпании и вернет их кредиты в случае форс-мажора - в этом смысле, когда дают деньги госкомпаниям имеют ввиду, что по сути дают государству, т.е суверену, а не рядовым экономическим субъектам...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Санкции направлены против Путина и его окружения, как источника текущего напряга, а касаются России и нас всех в силу невозможности отделить действующий режим от граждан...

    И если бы ЕЭС догадался и смог отменить визы для граждан России - это было бы очень серьезным подтверждением этого тезиса... Возможно и это имели ввиду французы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот-вот, гопник, встречающий с ножем в подворотне свою жертву тоже считает наличие денег в кармане у жертвы ее экономическим оружием...:facepalm::facepalm::facepalm:

    После этого жалобы и обиды гопника, что ему дешевых кредитов не дают звучат особенно убедительно...:facepalm::facepalm::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Den1 - причем тут дешевизна? Просто ЗАПРЕТИЛИ заимстования через данные финансовые инструменты. :hi::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    еще раз, а что, в последнее время визы это проблема? а для тех, в отношении кого санкции? они сильно на тему виз переживают?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    США (руками в тч ЕС) пытаются давить на экономику, провоцируя снижение показателей экономики и через это недовольство граждан - и открыто это декларируют.
    Странно, что Вы это не понимаете или не признаете :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В принципе если за деньги заказали убийство кого-либо, то да - это оружие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так другим же не запретили - и это значит, что все предыдущие дешевые деньги были следствием того, что заемщики - квазисуверенные, а не потому что инвестклимат, т.е риски - нормальные...

    Дешевых денег и кредитов нас лишает власть, через нежелание создавать нормальный инвестклимат, а не запад переставший давать денег квазисуверенам...

    Был бы нормальный инвестклимат нам бы обязательно давали китайцы, арабы, да просто любые частные инвесторы...

    То есть нормальный инвестклимат - это оружие против любых экономических санкций, и его отсутствие - это явный косяк текущего режима...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,313
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    плюсанусь. почему нам друзья-БРИКовцы не дают денег? почему братья-китайцы такие скупердяи?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    арабы недавно 10 ярдов вложили в наши фонды, китайские банки активно финансируют, в том числе под экспортные гарантии.... эт видимо отсутствие желания, их заставляют :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm:

    вы намеренно не читаете то, что вам пишут?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прикольно - вводить санкции, снижать инвестиционный рейтинг, и потом говорить, что режим виноват в не том инвестклимате :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прикольно мешать все в одну кучу и мазать всех одной краской, если тебе просто кто-то решил не давать денег в долг...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если ктото решил, что кому-то нельзя тебе давать в долг.. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ладно?! :) Что же я мешаю в одну кучу, и кого в какую краску мажу?
    Я последовательно говорю о том, что введенные санкции - против экономики РФ, против населения.
    А Вы, в свойственной либералам манере, пытаетесь то говорить о том, что они имеют права давать в долг или не давать в долг, то переживать, что "геополитический конкурент" для них не слишком политесное название, по квазигосударственные рейтинги вспоминаете - а прямой ответ на вопрос, не против ли экономики в целом эти санкции, Вам никак не дается.

    Равно как и не дается комментарий про секторальные :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я смотрю, это любимый прием - скопировать свои предыдущие посты на которые уже были ответы, - выглядит конечно убедительно...:)

    А мне лень копировать мои предыдущие посты...:):hi:

    ПС. в авторитарном государстве, к сожалению, практически нельзя насолить правителю, без того, чтобы не пострадали подданные, но это плата именно за подданство, т.е добровольное лишение себя гражданства... А кому и на каких условиях давать в долг каждый решает сам, пока он дееспособен и самостоятелен и это нормально...;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну не копируйте, ежели лень.

    Такое копирование позволяет проиллюстрировать беспочвенность и голословность Ваших утверждений.

    Солите правителю :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что еще остается делать здравым людям, если в результате действий правителя

    Девальвация обесценила заработанное за 10 лет благосостояние россиян

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/money/13/10/2015/561ce3a99a79470b91c7f0bd
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это только так кажется...:) В реальности все наоборот...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот прямо благосостояние в долларовом выражении рухнуло? :cool::help:
    Зарабатывали вопреки действиям власти, а потом власть бах - и обесценила :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D разумеется :nod:

    Бодун крепчал. Пора принять таблетку.
    В ушах пищал секретный позывной.
    По выходным так хочется в разведку.
    Айда, ребята! кто из вас со мной?
    (с) Башлачев
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В нашей стране, за исключением приближенных, все и всегда зарабатывается вопреки власти, и, как правило,зарабатывается значительно меньше, чем могло быть в случае, если бы власть не мешала, уже не говоря о помощи...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. urec

    urec Banned

    В клубе с:
    10 ноя 2004
    Сообщения:
    33
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Так вроде мы тут ура-патриоттическим кружком все дружно решили, что санкции наоборот помогают экономике России импортозамещатся и независеть от жадных западных капиталистов. Вставание с колен идет ускоренными темпами.
    Это ж благо:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика