Великая депрессия II

Откуда, откуда - вот оттуда: атом-вода-уголь-солнце-ветер.
Всего этого пока надолго запасено природой.
ПС: развели, панимашш, трольчатину.

 

гениально, чо. нефть должна уйти !

 

Теперь вопрос:
почему, если солнечные лучи достаются нам бесплатно, гигантские корпорации продолжают искать нефть, затрачивая на единицу добытого всё больше количества энергии (показатель EROEI)?

 

Ммм,.... должно быть потому, что в углеводородах запасен большой объем энергии на единицу массы? Которую легко превратить в полезную работу, не так ли, мон шер? И несложно, надо сказать, хранить.
Конечно, по этому показателю пока возобновляемые источники уступают.

 

Меня удивляет что до сих пор Неваду или Африку не заасфальтировали солнечными панелями, а вместо этого балуются по крышам домов хрен знает где, и хрен знает как это потом от снега зимой чистить.

 

Джонни похожн осилил наконец Перфект Сторм и теперь щедро сыплет терминологией. Или на курсы эмбиэй записался по четвергам?

 

Может быть потому, что углеводороды как энергоноситель менее интересны, нежели как химсырье? атомная энергетика на круг дешевле и чище.

 

тоже обратил внимание)

 

в каждую тезлу - по атомному реактору. идеал.

уголь - углеводород?

 

Шо МВА?! Чур-чур-чур.
Я только Ефремова читаю, и Ю.Н.Жукова

 

угу после того как американцы за 5 лет наростили добычу на 40% я бы в сказки про "заканчивающуюся нефть" верил все меньше и меньше.

про "мировое потребление" там на твоем графике очень ясно видно что прирост идет за счет рывка в азии. сша и европа за 25 лет практически не увеличили потребление, это логично там идет реидустриализация, а автопарк, основной потребитель "нефти", молодеет и становится более иновационным. как думаешь на сколько еще "китайского роста" хватит? :?)


про рои. ну это же очевидно 50 лет назад нефть добывали проковыряв землю буром похожим на тот что у тебя заборы на даче бурил, сейчас для этого понадобяться целые морские платформы размером с меленькую деревню. но ты задумайся в целом о себестоимости нефти очищенной от налоговой нагрузки, она еще лет 30 назад была просто бросовая пара баксов за бочку, ну пусть она за 30 лет выросла в 20 раз, сколько она стала? тадааам - 40. дальше идет прибыль которую тырят по корманам или по бюджетам там уж у кого как заведено. поэтому за счет одной только нефти и могут существовать целые государства, да еще и бряцать оружием и радовать граждан ростом личного потребления.

газа в обозримой перспективе лет на 100 точно припасено

 

куда они нарастили так сильно? там минимум половина - расконсервация, с непонятным дебетом.
вообще очень много мути вокруг статистики с этим рывком
а по сланцам не лишены, имхо, оснований некоторые рассуждения о фантастическом пилинге)

а количество населения, "в сша и европе", оно как себя ведет?
а душевое потребление первичных?
а в ЮВА?

 

парни я не очень люблю обсужадть конспирологию ну серьезно, верить в то что + 4 млн баралея в сутки это "выдумки статистики" это довольно мощно. американская нефть она есть. спред брент-вти на 20 летних низах что объяснимо. пилинг везде где есть большие деньги, вот российская нефтянка гарантированно еще больший пилинг но никого это в целом не смущает.

в юва мы уже обсуждали с тигратом что ли. что бы был рост "личный" надо что бы "личные доходы росли" а рост "личных доходов" в азии до уровня европы убьет азиатскую эспортооринтированную экономику на корню.

тоже самое рост населения за 50 лет количество китайцев увеличилось в два раза, ну вы что всерьез рассчитывает что за следующие 50 оно будет расти схожими темпами?

 

при чем тут цена в кушинге, не понял?
и при чем тут 4 млн "на бумаге". по-моему я говорил не о том, а о том, сколько это стоило. и какой горизонт.
порядок цифр, закопанных в сланец, примерно представляешь?

по второму вопросу

Oil consumption per capita (bbl/day per 1000 people)

22 United States 61.02

54 Germany 30.69

127 China 7

165 India 2.64

на, погоняй): http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=91000&l=en

 

точно не помню но по моему 2 мрд туда отравили. честно, я не вижу тут проблемы, процентные траты от ВВП как минимум сравнимы с какой нибудь "поддержкой роснефти"


ну дык сингупур тайвань гон-конг же там есть. что говорит о том что в финансовых и индустриальных кластерах азии все в целом уже давно по "общемровой мерке" что заставляет думать что на остальной пустынной территории заселенной нищими крестьянами тоже все будет хорошо? для них вообще работа то есть?

 

только Игл, Кадьяк и Чесапик - это 15 прямых
а еще выкуп земель, производные финансовые инструменты и другие "прелести" вокруг сланцевых плясок
в совокупности, как минимум на порядок выше

поддержка РН вполне себе возмездная и мзда щедрая вертается

показатель "пер капита", то есть среднее по больничке, включая селян или реднеков
та же картина по любому виду энергии, в чем можно легко убедиться
на основании чего предполагается, что так и останется?

 

Вот тебе инновационный рост числа пикапов и SUV с СШП, при падении продаж малолитражек
http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html

Ты не понял смысла EROEI. Нефть добывать всё труднее, это непререкаемый факт. Откуда такой оптимизм, что она должна стоить дешевле, если добывать её с каждый годом труднее?

Я думаю, это прогноз "чохом". По Газпрому краем уха слышал, что для поддержания хотя бы существующей добычи им сейчас уже надо сильно вкладываться в разработку новых месторождений.

 

Eroei это игрушка. Прикладного значения не имеет. Считается, кстати, весьма условно, методики единообразной нет.
Себестоимость добычи в денежном выражении куда точнее и везде считается одинаково.

И эта себестоимость за последние лет 20 особо не поменялась.

 

пожалуй соглашусь

"показатель" был придуман для абсолютных величин (калорий), а экстраполировался на поле с кучей фантазийных параметров

в деньгах не могло не меняться, хотя бы по стоимости сырья, употребляемого для, которое летало как вверх, так и вниз, кратно

 

с нефтью согласен, а газа у нас тьма. Хватит надолго

это небыстрый процесс и очень стабильный. Абсолютно от цены на нефть не зависит. Не получится: раз и новую скважину в работу включили, раз выключили. В нефтянке на года вперед уже ходы расписаны.

 

относительно нефти/газа. вот американские газовики работают в гораздо более суровых условиях чем нефтянники



на спотовом рынке цены на газ упали и не спешат подниматься, думаю достаточно написать что в США газ дешевле чем в РФ что бы понять какое это рука-лицо.

и тем не менее добыча стабильно ростет




причем за счет сланцевиков при падающем количестве скважин




я все таки склонен думать что мысль "сланцевики это иновационный росприл" слишком упрощенно, в конце-концов ребята на пузыре доткомов родились амазон и ебай, так и тут банкротства приведут к укрупнению и очищению отросли, но никак не ликвидации.


джонни совокупные мировые запасы порядка 200 трл кубов, ежегодное потребление чуть больше 3, про 100 лет это метафора. речь о том что хватит и мне и тебе, рановато думать про то что "изя все"

про ГП это вообще довольно своеобразная компания, с непрозрачным менеджментом, поэтому и рыночная оценка при чистой прибыли выше чем у самсунга примерно в 10 раз меньше. имхо сейчас новотек газом надувать будут

 

я вообще ничего не понял)
набор картинок "для инвестара", типа доклада Миллера)))

так...
цены упали. хорошо. почему?
наверное продавать некому и некуда
добыча прет вверх. зачем?


кста, тут на интересную цифру еще набрел
оказывается, что "сланцевики" еще и с дисконтом, под 30 зеленых за бочку, свою жижу отдавали. ну хреновая она в технологии...

 

вот и я о том же цены падают, а добыча растет значит запас по рентабельности еще как есть.

она не "хреновая" она "легкая", а для переработки в ГСМ предпочтительная "тяжелая" с этим например связанны ограниченные разрешения на экспорт сланцевой нефти в обмен на поставки тяжелой.

 

судя по всему в течение полугода, максимум, все станет окончательно ясно каких размеров там опа, а не запас по рентабельности

блин...) да любое "не то" сырье для крупнотоннажной технологии - это дрочево с потерей выходов и убытками. значит эта чача не усредняется нужным образом на входе и хреновая. и это для любого нпз. не знаю, что там япы, которые ее берут, делают. может наставили самоваров, по кавказскому образцу)))

 

легкой нефти в мире добывается предостаточно, не надо раздувать мухи из слона техас всегда был менее плотным чем брент плотность бакена например около 40-50 единиц по АПИ никакого криминала


про остальное. ну да мы все увидим, я выше про газ писал, у них цены упали не пол года назад, а раззарившихся газавоков все чета нет и нет.

 

Насколько легко извлечь эти 200 трлн?

 

это абсолютно вопрос не ко мне, более того я тебе больше скажу это разведанные, а не извлекаемые, но например с учетом горючих сланцев эта цифра может вполне поменяться.

имхо в сфере недпропользования вообще приписок более чем достаточно т.к. банк запасов всегда сказывается на стоимости компании как там на самом деле я хз боюсь это тема ДСП

кстати у меня отец геолог был. 30 лет на северах. говорил что в басейне реки лена и нефти и газа дофига должно быть только не капали толком еще потому что особо не надо

 

еще_один_раз
сырье должно быть стабильного качества
если оно полностью не уходит, даже со скидками, в переработку, то...


у вас несчастные случаи на стройке были? будут! (с)

 

Нет. Но ценнейшее химсырье.

 

окей еще раз. легкая нефть перерабатывается и находит сбыт не надо на это фокусироваться так сильно если кто то ее добывает значит она кому то нужна.