1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Как я вылечил межпозвоночную грыжу

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Х635, 7 май 2013.

  1. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я в этой теме приводил много ссылок на исследования, они закрывают этот вопрос полностью.

    объективный опыт это рандомизированное контролируемое исследование, просто человеческий опыт не может быть объективным, даже если это соконфетник и мы ему безоговорочно верим. :)

    в любом случае удачи. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Спасибо! (Написано с турника, вверх ногами):rock:
     
  3. Кузинатра

    Кузинатра Новичок

    В клубе с:
    10 сен 2015
    Сообщения:
    9
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ох, я тоже начал страдать. Трындец, спина болит, в пояснице не дает согнуться и разогнуться. Заподозрил у себя грыжу, так как с определенного момента началась острая боль в одной только точке в районе пояснице именно на позвоночнике. Если что-то тяжелое нес, то потом согнуть спину не могу. Или на животе спишь, ноги утром с кровати даже не сдвинешь. В общем, думаю, все, готовить бабки и на операцию. Сделал МРТ, у меня всего лишь навсего остеохондроз пояснично-крестцового отдела, сколиоз, еще чего-то там сикись-накись и сжаты L4-L5. Короче, в Аксис клинике записался на вытяжку на тракционном столе, посмотрим, какой потом результат будет
     
  4. Gans Abramovich

    Gans Abramovich Абориген

    В клубе с:
    6 июл 2015
    Сообщения:
    2,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все верно
    добавляем в начале качественную диагностику и вместо массажа комплексную остеопатию
     
  5. Gans Abramovich

    Gans Abramovich Абориген

    В клубе с:
    6 июл 2015
    Сообщения:
    2,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    никаких секретов
    вис на турнике относится к элементам ЛФК, а при остром процессе, который провоцируется прогрессирующей грыжей, необходимы базовое консервативное вмешательство, основывающееся на качественной диагностике, но ни как не "у меня грыжа - залезу ка я на турник" ))
     
  6. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Это если рассматривать операцию, как единственный способ излечения. Вы, случайно, не нейрохирург? Т.к. в силу своей профессии, в основном они настаивают на операции, не признавая другие методы.
    Операцию я не рассматриваю по ряду причин, и основная из них, что не смотря на развитость медицины, я не нашел пока ни одного метода операций, который бы не имел своих больших "но". Да и здесь, на форуме, есть человек, который сделал несколько операций, и теперь, при рецидивах, ему не помогают ни медикаменты, ни лфк... Как быть в этом случае, если пойти Вашим путем?
     
  7. е39!!!

    е39!!! Завсегдатай

    В клубе с:
    2 дек 2009
    Сообщения:
    739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    от диска не достаточно много остается после операции. огрызок такой между позвонками. для этого нужны стабилизирующие системы. если повторяется то на мой взгляд нужно совсем удалять диск и ставить заменитель диска титановый
     
  8. Олег_Е

    Олег_Е Живу я здесь

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    8,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Обычно невролог поликлиники вполне может раскрыть ситуацию с людьми согласившимися прооперироваться. Мне сразу дали понять, что положительный результат стремится к нулю практически и надо по максимуму задействовать возможности бесплатной медицины, что и сделали и за что им большая благодарность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Олег_Е

    Олег_Е Живу я здесь

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    8,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Единственное, все как один отмечали (даже те кто официально эту методику не подтверждали), что просто висеть очень вредно. Надо какие либо минимальные упражнения телодвижением делать.
    Мне делали немного в составе комплексной лфк терапии. Приятная штука и вполне безобидная если точно определить кому можно греть, а кого лучше раскатывать без нагрева.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Олег, не совсем понял.... Результат чего стремится к нулю?
     
  11. Олег_Е

    Олег_Е Живу я здесь

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    8,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Качество жизни после операции, это если брать широко, ну и наличие плюс продолжительность положительных результатов после таких операций - это если рассматривать ситуацию узко. Вот этого вкупе видимо минимум на "выходе".
    Хотя слышал, что в некоторых лечебных заведениях среднекрупных городов такие операции делают достаточно массово и как бы с хорошими на первый взгляд результатами. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Gans Abramovich

    Gans Abramovich Абориген

    В клубе с:
    6 июл 2015
    Сообщения:
    2,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Консервативные методики - это не обязательно операции. Если случай не запущенный, то работа врача-остеопата (как правило с мягкими техниками, т.е. без воздействия на скелет) как правило позволяет решить многие проблемы с позвоночником. Есть центр Дикуля, который эксплуатирует доброе имя, но имеет весьма спорные результаты. Есть ........., которые действуют иначе и ставят на ноги в том числе спортсменов с грыжами даже латентного типа течения болезни

    Кстати у спортсменов латентный тип течения болезни данного вида является преобладающим ввиду мощного мышечного корсета, который принимает на себя дополнительные нагрузки. Человеческий организм - хитрая штука, если чувствует дискомфорт, то старается минимизировать негативный эффект за счет перераспределения нагрузок на скелет и проблемную зону. В результате: боль исчезает, болезнь переходит в латентную стадию, и человек приходит ко врачу очень поздно, когда ему можно помочь только оперативным вмешательством...увы... с этом суть вреда самолечения
     
  13. Олег_Е

    Олег_Е Живу я здесь

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    8,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Бл, на хрена люди мучались написанием 34 страниц темы :facepalm:
    Пришёл Ганс и всё тоже самое повторил в одном изречении :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    много общих слов, обязательная страшилка - и конечно же рецепт чудесного спасения! клиника ........!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Gans, сейчас глянул в Вики, что такое остеопатия. Оказывается это-разновидность мануальной терапии, о которой очень много написано, и в частности, что при грыже она крайне противопоказана. И еще проблема в том, что настоящих мануальный терапевтов, коими являются остеопаты, практически не найти. Официальное свидетельство "мануальный терапевт" выдается врачу, имеющему не менее 4 специализаций- невролог, терапевт и еще 2, не помню точно каких.
    А теперь вопросы- имеют ли такие свидетельства врачи, озвученной Вами клиники? И чем предложенный Вами способ, отличается от самолечения, против которого Вы выше высказались?
     
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не понял про латентное течение грыжи. если она пусть и есть, но не беспокоит - это латентное течение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Олег_Е

    Олег_Е Живу я здесь

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    8,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    А когда типа и создаёт болевой синдром, организм человека заставляет его утихнуть. :confused:
    Ибупрофен в крови видимо не растворённый до поры времени плавает. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как организм заставляет его утихнуть? механизм каков?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Олег_Е

    Олег_Е Живу я здесь

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    8,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Я то же не знаю таких возможностей человека, это Ганс только может прояснить природу этих процессов. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. -=Ra=-

    -=Ra=- Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2012
    Сообщения:
    40
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Принимайте новенького. L4-5, l5-s1. Грыжи 4 и 7мм.
    Все как у всех. Ну поболит поясница, перестанет... Заболела сильнее, сделал мрт. Оказались грыжи. Прошел курс ВТЭС, боли отпустили на 90%. Теперь буду заниматься по методу ТС.
     
  21. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Терпения и удачи!
     
  22. -=Ra=-

    -=Ra=- Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2012
    Сообщения:
    40
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Спасибо!

    У меня вопрос: какой мрт сейчас считается самым продвинутым, чтоб точно вымерять свои грыжи? Вы тут про погрешности МРТ аппаратов писали.
     
  23. -=Ra=-

    -=Ra=- Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2012
    Сообщения:
    40
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Так же вопрос к топикстартеру. Когда делали МРТ в крайний раз? Интересно, что сейчас Вашими грыжами? Всем были бы интересны результаты, спустя такое время.
    Хотел бы Вас попросить ещё раз пройти МРТ. Если вопрос в деньгах, то я думаю, вместе со мной найдутся 2-3 читателя этой темы которые скинутся на МРТ.
    Не сочтите за наглость, этот диагноз оказался для меня шоком. Я понимаю, что возврата к прежней жизни нет. А эта тема как последний шанс.

    Сегодня у меня официальный старт. Уже было 2 похода по 5 км, а только что повесил турник. Буду затягивать максимально пояс, затем на турник висеть в поясе, затем ползком в кровать.
     
  24. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ra, главное не паникуйте. :)

    миллиметры не принципиальны и по некоторым версиям вообще не играют роли. важно наличие или отсутствие болей.

    что лучше - жить спокойно забыв про боли с 7-ю миллиметрами или не вставать с постели, но зато с тремя миллиметрами?

    погрешность зависит от толщины среза, она на разных томографах бывает от 0,5 мм до 5-6 мм. чем меньше, тем ниже погрешность. но опять-таки это практически не важно.

    честное слово, лучше книжку Бубновского почитайте. всяко будет больше толку чем от беготни по мрт. :hi:

    5 км норм, хорошее начало. :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Х635

    Х635 Абориген

    В клубе с:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По поводу МРТ и тех кто начал заниматься по моему методу и пропал. Все очень просто. Человек по природе своей очень ленив. Вот как все плохо, так и мрт делает, и на форуме пишет, а как отпустило, так и мрт уже неинтересно, и отписываться на форуме влом. Вот и я не исключение, делать лишний раз МРТ и тратить на это время и 5000рэ честно влом, но если будет время, настроение и лишняя 5000рэ в кармане обязательно заеду, самому интересно... Но методика моя не нова, и применяют её во всех санаториях по лечению остеохондроза. Там таже ходьба и вытяжение в бассейне. Если потрудитесь и полазаете по американским сайтам, найдете кучу отзывов по инверсионным столам и ботинкам, там подобное применяют уже давно.
     
  26. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а еще :) можно найти, что относительно вытяжений официальная позиция HHS (это американский минздрав) следующая:

    https://www.cms.gov/Medicare/Coverage/DeterminationProcess/downloads/id47TA.pdf

    там же кстати упоминается, что вытяжения несут риск ухудшения состояния, в том числе увеличения грыж в размерах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. е39!!!

    е39!!! Завсегдатай

    В клубе с:
    2 дек 2009
    Сообщения:
    739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    что такое ВТЭС?
     
  28. е39!!!

    е39!!! Завсегдатай

    В клубе с:
    2 дек 2009
    Сообщения:
    739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    полагаю многое зависит от толщины спиномозгового канала
     
  29. andrey_vol

    andrey_vol Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Спасибо за очень интересную статью!!!
    На мой взгляд, данная статья говорит, в большей степени, о пользе вытяжения, нежели о его бесполезности или вреде.
    Об увеличении протрузии упоминается только в одном случае из 780 пациентов. Усиление боли у 10% подопытных, но из этих 10% большая часть жаловалась на боли от ремней и манжетов, и на боли в суставах плечевого пояса (из-за особенностей закрепления тела на аппарате). Процент испытавших улучшения, был порядка 70%.
    Так же в статье, много места отведено тому, что многие опыты были проведены не совсем "по правилам" и их достоверность принимается с оговорками.
    Теперь мое мнение... Описанное вытяжение, это не совсем то, о чем пишет X636. В его, и теперь уже моем случае, вытяжение происходит перед сном, т.е. исключается дальнейшее движение и ходьбу, что на мой взгляд, усиливает лечебный эффект. Нужно только слушать свой организм, и останавливаться, если он говорит "нет".
    Glenlivet, еще раз спасибо... и буду очень признателен, если сбросишь сюда еще ссылки на аналогичные западные статьи.
     
  30. -=Ra=-

    -=Ra=- Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2012
    Сообщения:
    40
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Вчера висел 2мин 40 сек. Дискомфорта от этого мероприятия у меня нет, не считая ощущений в ступнях. Но, испугался висеть дольше, т.к. что-то закололо в спине. Висел в поясе. Слез и ползком спать. Утром обнаружил, что даже остаточные боли (точнее чувство в голени) практически ушли. Буду ходить, висеть. Через 3 недели пойду опять на ВТЭС, хотя профилактика 2 раза в год. В декабре, возможно, поеду на грязи.


    Иголку втыкают в спину в самую больную точку, до остистого отроска позвоночника. К ней подключают провод. Другой контакт кладут сначала рядом с иголкой и подают ток, затем перекладывают на ягодицы, на ляжку, на икру. Там где прострелы идут.
    Пишут, что этим методом улучшается кровоснабжение кости и снимается отек окрестных с грыжей тканей. А нам того и надо. Саму грыжу этот метод не лечит. Хотя врач прогнозирует уменьшение грыжи на до 25% за 6мес.
    Я ВТЭС делал вместе с массажем.
    Боли уходят.

    Думаю, ходьба, висение, втэс должны в комплексе помочь.
     

Яндекс.Метрика