1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Tikitavi, 29 сен 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а ваши предложения по улучшению ситуации при растущем автопарке это что? расширить улицы? или что конкретно предлагаете? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а почему это нельзя делать одновременно? убрали полосу у водителей, поставили туда автобасы.. запретили парковаться, сделали тротуары и велодорожки, и так далее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,629
    Регион:
    Чукотский АО
    Да, если ширина тротуара позволяет.

    Городская уличная сеть не частная лавочка и взимать за пользование ею дополнительную плату недопустимо :thumbdown:
    Купите/арендуйте участок, оборудуйте парковку и взимайте плату за пользование ей на коммерческой основе :hi:

    Это личное дело граждан, коим услуги навязывать нельзя, а надо напротив, создавать условия для свободного выбора :nod:

    Правила парковки и ответственность за нарушения их регламентируюццо ПДД :hi:

    Це техническая проблема, решаемая соответствующим образом :hi:

    Автомобилист и пешеход не сословия и социальные группы, а обстоятельства. Сел за руль - автомобилист, вышел - пешеход. И так несколько раз в день. Передвигаясь пешком по улицам Москвы, принципиальных неудобств не ощущал ни раньше, ни теперь. А вот собянинскую травлю именно автомобилистов ощущаю :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,629
    Регион:
    Чукотский АО
    Комплексное развитие транспортной инфраструктуры города
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вы на вопросы поставленные можете ответить? или просто вам интересно разделить на части мой текст?

    по сути - парковка на тротуаре запрещена правилами дорожного движения

    установление платы за стоянку - в силах властей, равно как и установление правил пользования городской землей

    верно, никому услуги навязывать не стоит - поэтому есть опция пойти пешком, либо поехать на автомобиле и припарковаться в подземной стоянке

    каким конкретно образом решается проблема пробок, проезда по ним?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,629
    Регион:
    Чукотский АО
    Смотря с чем сравнивать, а потому - нагляднее в процентах :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это общие слова, что конкретно вы понимаете под этим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) Полный анализ дорожной ситуации в МСК
    2) Что точно вижу я - пробивание хорд между желекзкой
    3) развитие ОТ в том числе и метро. Но не только тянуть старые ветки в замкадье, но и постройка новых веток, в т.ч. и в центре
    4) Повышение (плавное) владением авто в т.ч. с помощью платных парковок.
    5) Сделать часть улиц пешеходными в выходные. Также сделать возможной парковку в определенных места в выходные, где она в будние запрещена (места досуга москвичей)
    6) достройка 4ттк
    7) интеграция москвской железки в структуру ОТ
    Хз что еще. Был бы мэром наверно предложил бы на порядок больше идей.
    А еще, главное - везже считать затраты и выгоду от проектов. Т.е. что даст каждый затраченный рубль. Первым делать проекты пусть с меньшим выхлопом но с наименьшим бюджетом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Напоминает ситуацию - вам никто не мешал есть в хлеб в Ленинграде - немцы не морили голодом, у жителей был выбор - голодать или сдать город
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну т.е. согласились с тем, что развитие общественного транспорта и делание неудобным / дорогим владение/пользование личным транспортном? :cool:

    для чего было ваше ёрничание? попривычке уже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну развейте дальше свою буйную фантазию, концлагеря и циколны опишите :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для всех перечисленных тобой негативных сторон парковки существуют обязанности соответствующих структур, кои они должны исполнять соответствующим образом, а не как тот гаец на фото страницами раньше для мебели на фоне у запарковавшихся на тротуаре королей мира. Именно - должны, поскольку наняты для этого государством, то бишь народом его населяющим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,629
    Регион:
    Чукотский АО
    Осмелюсь заметить, штаа цель существования государства в отличие от коммерческой структуры состоит не в максимизации прибыли, а в развитии общества во всех его проявлениях. Оттого многие государственные программы могут быть неинтересны с коммерческой точки зрения, но при этом необходимы (или полезны) обществу :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,629
    Регион:
    Чукотский АО
    Не согласилсо. Одно другому не мешает, одно другое дополняет :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    добиться цели можно разными способами. то, что предлагаете вы, это пинать милицию, чтобы лучше работала. то, что предлагаю я - это иной способ. хотя и милиция тоже тут поможет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в чем ерничание? для дебилов не умеющих читать повторю еще раз
    Сначала развиваем ОТ + добавляем новые хорды
    Потом ПЛАВНО повышаем стоимость парковок но ( далее текст ДЛЯ ДЕБИЛОВ НЕ УМЕЮЩИХ ЧИТАТЬ!!!!) НЕ РЕЖЕМ имеющиеся улицы в пользу черте чего. А просто следим за исполнением ПДД
    Про выделеное - как раз наоборот. Удобным но дорогим/дороже ибо реально Москва не резиновая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Франц писал, что есть компания, которая давно хочет понаделать подземных паркингов с учетом безвозмездной аренды на 20 лет вроде, только нашим это не интересно, даже пробиться не могут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот только хамить не надо :cool:

    я сказал, что необходимо сделать так, чтобы поездки в центр были неудобными, а также нужно развитие общественного транспорта.. вы начали там свое ехидство про депутатов и прочую ересь нести... после чего сами же и назвали указанные мною пункты как одно из решений проблемы :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,629
    Регион:
    Чукотский АО
    В нашем случАе - проводимую властями Москвы политику, направленную на ухудшение качества жизни москвичей, в частности - путем создания искусственных препятствий для пользования личным автотранспортом :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я ж не написал рои счиать. Я не написал - финансовую выгоду. Но отдача от каждого рубля должна быть а не как сейчас, что отдача идет только владельцам плиточных заводов
    Хотя и все гос проекты можно обсчитать при желании. Вот даже уменьшение пробок. И да, даже увеличение прогуливающихся граждан. Короче
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Их много. Одна из - маршрутки ликвидировали с некоторых маршрутов:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm::facepalm::facepalm: Ну не возможно же :help:
    Последний раз
    НЕ неудобно (сейчас) а Дорого (европа, етить ее на лево)
    Разницу чуешь? Плюс последовательность. Сначала развитие потом дорого, а не наоборот или даже одновременно
    Прочти что я выделил. Лучше раз 10. ОДНО ИЗ А не ВСЕ И БАСТА !
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    простите, в качестве общего развития - сделать поездку в центр дорогой, это "удобно"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что работало? Опять на примере своего района. Где можно было припарковаться, о чем сейчас ты так сожалеешь? Может у Библиоглобуса?
    Или у твоего любимого Детского мира? Или где? На Покровке?
    На Бульварах? Скажи где? Вместе посмеёмся.
     
  25. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да! Парковка около любимого ресторана 300 рублей в час это допустим дорого но удобно. Шагать от авто в ресторан 1.5 км от парковки под дождем и по московсокй грязи в фрателли розетти это дорого и п...ц как не удобно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Удобно, это когда в достаточном кол-ве есть подземные платные парковки. Всех кто паркуется на улице в неположенных местах - жестко дрючит полиция и эвакуаторы. Когда правильно сделаны развязки и хорошо настроены светофоры. Вот тут наступает практически всеобщее счастье
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мясницкая. Напротив ВШЭ. 3 раза в неделю. Вечером часов с 6 до 7 . Всегда вставал (и до и после ввода там платной парковки)
    А вот 2й ряд там почти никогда не увозили, а надо бы. Тогда бы и пробок не было и встать можно было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот, т.е. теперь делим общество на тех, кто может себе позволить это (т.е. им удобн) и... ну, например, если у человека доход 30 тыщ в месяц, скажите, это "удобно", для него лично, или нет? заплатить за несколько часов по 300 рублей в час
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по-моему, это бесполезно :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Человек за 30 тысячами в месяц не пойдет в ресторан с счетом в 5к. А дешевых в центре не много. А вот около БТ или ДМ как раз должна быть бесплатная по вхыодным и не дорогая в будни парковка. Т.е. если рядом социально культурное место то там социальная парковка. Если это район с отелями и ресторанами для буржуев или офисные здания то да, тут нужен компромисс и дорогая парковка дабы центр разгрузить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика