1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Банки начали блокировать счета - объяснить происхождение средств

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Bellagio, 14 сен 2015.

  1. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а в германии-то ни бесплатной медицины, ни пособий...
    хорошо, что ты это арабам не рассказал - а то б они вместо германии в россию забеги устраивали б.

    разницы нет, кто платит налоги на зарплату - работник или работодатель.
    кроме той, что можно про 13% сказки рассказывать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    ээээ нет, страна выживала как могла, подставляя ладоши, когда вверху пилили бюджет и нефтяные доходы:cool:

    за сим откланиваюсь:hi::hi::hi::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Я полгода назад, операцию делал у лора в больнице, ни копейки не заплатил, да и намеков не было, все от питания до лекарств во время госпитализации за счет омс. Направление на госпитализацию тоже бесплатно получил у участкового терапевта
     
  4. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Видимо это все в сослагательном наклонении,правильно?)
    Очень абстрактно поставленный вопрос.
    Кому?
    Её вообще не стало бы?
    Или было бы две:такая и такая?
    А что бы стало?

    Ладно,не важно...)
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    кто это сказал ?

    ну и я считаю что нет, ты сейчас с кем споришь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    слеза наворачивается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    совсем чтоли нет бесплатной медицины в германии? :facepalm:

    речь шла о налогообложении зарплаты, работник платит только 13%, остальные сказки его не интересуют :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Степа, я уверен, что большинство граждан этой страны пользуются бесплатной медициной в том или ином виде.
    я, так же, уверен, что для большинства граждан этой страны пенсия важна, какая бы плохонькая она не была.

    ты с этим хочешь поспорить ? зови в гости пока погода хорошая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Да хер там. Не получалось так, недвигу я покупал у физика, который на перечисление не соглашался ни в какую. Уперся что хочет деньги кешем через ячейку. А вот парковочные машино-места, это да! Я купил их на контору прямо у застройщика.
     
  10. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я ответил тому товарищу, который рассказывает, что очевидна разница между выплатой налогов работником и работодателем.
    поскольку ты в ответ на его это утверждение сказал, что у нас даже медицина бесплатная за выплаченнные работодателем деньги, у меня сложилось ( а у других могло сложиться) впечатление, что ты его поддерживаешь.
    я рад, что неправильно тебя понял и ты тоже понимаешь, что разницы в том, кто выплачивает нет, кроме возможности пропагандировать сказку про 13%.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    недопоняли мое сообщение :hi:

    но, кстати, в германии все ж платят за обязат.мед.страховку, если не на пособии.

    зарплата облагается не только налогом в 13%, даже если работника это не интересует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=27220091&postcount=256
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отлично :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexander911

    Alexander911 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 окт 2011
    Сообщения:
    564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А если Кэш с нее снимать в чужих банкоматах, это тоже не проблемы банка? ;)

    Половину б/н платежей если ее использовать для всевозможных бытовых нужд, где можно оплатить пластиком - при честной бухгалтерии не получится провести в зачет расходов.
    И не уверен, что при больших движениях банк не обратит на это внимание и не попросит подтверждающих документов.
     
  15. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Можно! Если ты к примеру купил недвигу то ты можешь, а (единоразово возместить себе из ранее уплаченных) через налоговую. Или из будущей зарплаты не платить 13%. Это уже через работодателя.


    Про то что налоги в РФ меньше чем в Европах это конечно же сказки. +/- налоги примерно одинаковые! Но!!! В европе практически все подоходные налоги вешаются на физика. С точки зрения ведения бизнеса в европе лучше, а в особенности в Ирландии, у них есть всякие программы особенно для высокотехнологичного бизнеса. У меня было СП с моим однокурсником в Ирландии. Мы там все вешали на фирму, машины, бензин и прочие расходы, потому что так легче эти расходы привязать к возмещению. А налоги на физика там примерно 48% от дохода. Т.е. получил 100 евро, c них 48% должен уплатить, тоже есть варианты возмещения, у примеру за обучение и т.д. но геморные.

    У нас же почему то физик должен заплатить только 13%, а ЕСН???
    Раньше была тема касательно прямых гражданско-правовых договоров на выполнения определенной работы, но ФНС за это начало щемить комерсов, так как считает эту схему как уход от уплаты налога. Т.е. заключать прямые граджанско-правовые договора подряда на выполнения какой-то постоянной работы нельзя!!!! К примеру магазин пятерочка не может взять к себе на работу кассира и заключить с ним только лишь прямой ГПД, и платить только 13% как его налоговый агент. Оно должно заключить договор найма и попасть на все вытекающие виды налогов!

    Именно по этому и существуют разные серые, черные и различные другие схемы.

    Теперь что касается обнальной темы. По сути, так или иначе обналом можно назвать все операции где в цепочке от производителя до потребителя есть хотя бы одно дополнительное звено! А оно есть практически везде.

    Вот тебе пример, ну возьмем космодром восточный. Его строит государство в лице министерства обороны, ген.подрядчик Спецстрой России. Почему он его не строит сам от шпунтика до винтика, а раздает на маленькие этапы сотням, а то и тысячам других субщиков, а то в свою очередь другим субщикам и т.д.

    Так же и любой головной исполнитель, будь то поставка, производство и выполнение каких либо услуг, то практически в любой сложной работе есть та доля которая уходит на субщиков. Какая по размеру эта доля??? - нет таких нормативов, ты можешь и 100 все сделать сам, а можешь и 99% объема работ передать на субщиков. Тебя за это ни кто не накажет так как ты волен сам определять какой процент ты передаешь субщикам. Хотя в некоторых случаях тебя закон ОБЯЗЫВАЕТ передать не менее определенного объема соисполнителям субъектам СМП. Почему так все боятся слова обнал???? При грамотном построении бизнеса и ведении бухгалтерии нельзя докопаться до предприятия за обнал, так как правильные схемы обнала они на столько многоуровневые и многоходовые что одно какое-то конкретное предприятие не может быть привлечено к ответственности, нужно накрывать сразу всю цепочку, начиная от распределителя бюджетных средств, считай гос.заказчика заканчивая банком через который прошел обнал, и пару десятков контор по цепочке. А это на практике не реально.

    Вот поэтому то государство и хочет прикрыть наличный оборот валюты. Если налички не будет совсем, государству будет выгодно, так низовой обнал и коррупция будет затруднен. Ну или перейдет из денежного выражения в натуральное, когда взятки будут даваться не пачками денег, а машинами, украшениями, дорогими подарками. Скидками и прочее прочее, так как это делается - в Европе!!!! Там постоянно всплывают темы коррупционного скандала, что типа ЭТОТ однохнул за счет ТОГО, а тот устроил сына этого туда-то на такую-то должность. Натуральное взяточничество по сути это такое же взяточничество как и денежное. Просто мы как-то быстро отвыкли от него, потому что самое удобное это лаве в конверте. Универсальное...
    Но, зажмут лаве в конверте будут взятки браться и "Щенками борзых" как у классика! Ничего нового придумывать не надо, все уже придумано за нас и давно!

    Взяточничество жило, живет и будет бить всегда!!!

    А так да, лавэ они счас прикроют.
     
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    тут что хотелось сказать то ? а у нас нет программ для высокотехнологичного бизнеса ? у меня вот в одной лавке 14% взносы с зп, а в другой 20. льготы с
    а машины, бензин и т.д. вешай на лавку. в чем проблемы то? если для бизнеса используешь (как собственно и везде )


    кто считает ? да ладно :)

    а у них иначе что ли ? то то сейчас Uber и похожие лавки щемят (причем не только госы, но и сотрудники) чтобы переквалифицировать их договора из гпх в трудовые. ссылки дать или сам найдешь ?
    аналитики пишут что писец убер-индустрии, если они не отобьются.

    и есть четкая разница между трудовым договором и договором подряда. сможешь ее соблюсти - никто не докопается.


    причина схем в
    a) жадности
    b) неравномерности правоприменения.. когда одним можно, а другим нельзя.


    и правильно делает. в последние годы в области налогов у государства появился системный подход и это не может не радовать. ибо трахать надо тех, кто нарушает закон, а не всех подряд.

    и да, чернушников выживают на обочину. что ж в этом плохого.


    до некоторой степени это верно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    расскажите, каким налогом облагается зарплата? и кто его платит за одно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Хорошо! Давай взглянем на эту ситуацию по другому!

    Работник для работодателя это инструмент! За использование которого надо совершать выплаты. Совокупный размет выплат складывается из:
    1. ЗП которую работник получает на руки,
    2. 13% НДФЛ которую платит работодатель как налоговый агент за сотрудника
    3. ЕСН

    Итого к примеру всех выплат 150 рублей. А то что работник из этих 150 рублей на руки получает всего около 90 рублей, меня как работодателя мало волнует, так как меня больше волнует то что этот инструмент мне как работодателю обходится в 150 рублей.
    Но 150 рублей он мягко скажем не стоит!!! Потому как на рынке труда есть чуваки которые будут делать в 2 раза больше и лучше за 100 рублей, но в конверте, нежели этот за 150. И вот тут на этом самом этапе и рождается обнальная схема, а какой она приобретает вид это уже второй вопрос. Это может быть как "аутсорсинг" т.е. аренда персонала, или ты вообще можешь оформлять сотрудников на стороннюю компанию. И они там будут получать работу, а тебе просто выполнять какую-то работу. Или как нибудь еще или иначе уходить от прямого заключение трудового договора и оформление сотрудника в штат. Все это разные обнальные схемы, какие-то формально легальные, какие-то полу легальные, какие-то серые, а бывает и откровенно черные. У всех по разному...

    Желание сэкономить будет всегда и у всех! Потому что как это было тут уже сказано.

    А) жадность
    Б) рыночная необходимость. Ты не делаешь и конкурент сделал, в итоге ты зарабатываешь меньше чем конкурент.


    Причем мало кто об этом говорит, но государство само еще и делает шаги чтобы еще и работника подтолкнуть к принятию серой схемы работы. Раньше существенным стимулом для белой ЗП было наличие накопительной части пенсии, т.е. работник знал что получая белую ЗП он по сути в том или иной мере обеспечивает себе старость. А сейчас после введения моратория, ходят разговоры чтобы вообще отменить накопительную часть. Что же это выходит, то что люди отчисляли себе на старость куда это денется??? Исчезает??? Выходит что лучше бы эти деньги, тратить здесь и сейчас нежели тогда когда не понятно что будет потом.
    Именно эти мудаки не дальновидные кто такие решения принимает для решения сиюминутных мимолетных задач по восполнению дефицита пенсионного бюджета именно они виновны в том что нет и ни когда не будет доверия от граждан к государству. Сколько у государства не воруй, а своего все равно не вернешь!!! Это правило и счас актуально и всегда было. Я считаю что бороться с серыми схемами смысла нет, так как их всех да будут изобретать новые. И дело не в жадности!

    Если не воровать, тогда не воровать для всех! А так не бывает, что одним можно, а другим нельзя! В криминальном государстве где самый главный вор, нельзя жить по каким-то другим понятиям кроме как ни по воровским. А один вор другому вору не может запретить воровать.
     
  19. Керемет

    Керемет Завсегдатай

    В клубе с:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ингушетия респ.
    и какая же?
     
  20. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Договор подряда ты можешь заключать только на разовую работу, на выполнение работы которая носит постоянный характер, ты должен заключать трудовой договор.

    Бред конечно. Но к примеру если ты берешь на работу уборщицу которая моет, убирает и делает это постоянно ты попадаешь на 13% + ЕСН. А заключая договор с фирмой которая тебе оказывает услуги по уборке помещения ты платишь только за саму услугу ну и если они не на УСН то еще 18%.

    И так во всем...
     
  21. alextomas

    alextomas Старожил

    В клубе с:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    5,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в знакомой конторе программисты работают как ИП'шники со срочными договорами. уже не первый год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    на яндексе забанили ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    и что в этом такого ? абсолютно разное регулирование
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    читай http://uberlawsuit.com/
    http://www.bloombergview.com/articles/2015-06-23/uber-drivers-are-neither-employees-nor-contractors

    и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    никто и не спорит, что для работодателя работник это косты. в том числе и уплата взносов на него. но указанные взносы не перепадут работнику, в случае, если их уплату отменят. это также не обязанность работника платить указанные взносы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    мебель забыл посчитать, компьютеры, кофе и туалетную бумагу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Ну это не прямые расходы и не всегда они есть. Какая мебель у каменщика на стройке, какой компьютер???

    Вагончик и биотуалет.
     
  28. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну там спецодежда, каска, мастерок или чем они там пользуются.. вали все в кучу :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    очень смешно шутишь, ишь! :)
    кстати, действительно - если б все налоги были прямо отражены в зарплате, то работник бы, конечно, огорчился... но мог бы и вернуть себе полагающееся к возмещению по нк быстрее или даже больше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Ну уже попер сарказм, речь была о том что тот кто говорит что те кто работает по серым схемам краежопят 13%, не прав. Налог совокупный на много больше чем один только НДФЛ 13%.

    Ну и не секрет что больше половины гос.контрактов получаются через откат. А его (а это уже конкретный криминал) кроме как черным налом ты ни как не скроешь.
     

Яндекс.Метрика