1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Объективности ради - ничего странного в такой конструкции нет.
    Типа "Давайте договоримся - когда мы поймаем негодяя: мы его трахнем или только подзатыльников надаем?"
    Именно под эту, вполне непредвзятую, конструкцию гений дипломатии пытался замаскировать очевидный наезд.

    Но, конечно, употребление термина "механизм привлечения к ответственности" полностью палит схему.
    Нельзя определится с методом умерщвления животного не зная на кого охотишься.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :thumbup::thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    МИД недоумевает и передает привет тов. Дохцу и его представлениям о роли ИКАО

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,810
    Регион:
    Чукотский АО
    Походу и так и сяк пыхтят, а все никак не могут натянуть ужа на ежа. Ушы исполнителей и заказчиков до сих пор торчат буквально во все стороны :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вроде Ф.Жиралди не выкладывали? Если выкладывали, пп за баян.

    США держатся в стороне от расследования катастрофы малайзийского Boeing под Донецком и не делятся выводами своих экспертов, между тем американское разведывательное сообщество не согласно с тем, что Россия причастна к крушению лайнера, пишет бывший офицер ЦРУ Филип Жиралди, чья статья опубликована на сайте Института Рона Пола.

    http://www.infox.ru/authority/foreign/2015/07/17/Ekspyert_CRU__SSHA_p.phtml
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    америка против хохлов? немыслимо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,533
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Боинг это тот фейл из которого "партнеры" до сих пор не могут найти ДАЖЕ нейтрального выхода.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот еще пара слов.

    Рассказ Волошина довольно путаный, в нем сложно отчленить один эпизод от другого. Однако некоторые моменты совпадают с показаниями Агапова: «За все случаи, когда были сбиты самолеты Су-25, в данных ситуациях присутствовал я – либо был ведущим в группе, либо ведомым. Вы, вероятно, видели интервью с пленным летчиком. Он попал в плен, боевики заставили его определенные данные рассказать. Ту боевую задачу я выполнял вместе с ним. Тогда было три самолета – два из которых, к сожалению, сбили, а я один был вынужден возвращаться домой на аэродром». Правда, по словам Волошина, это произошло через 6 дней после катастрофы — 23 июля.

    Но летчик, естественно, опровергает стрельбу по MH17: «Наши ракеты – с тепловой головкой самонаведения. То есть,если бы данная ракета и полетела в этот самолет («Боинг» - «МК»), то она бы полетела конкретно в двигатель, а не в кабину самолета».Главное же, по его словам, что 17 июля 2014 года он полеты не выполнял.

    Причина: «У нас не было погоды. Элементарно. Но об этом даже никто не задумывается. Ведь самолеты могут выполнять взлеты и посадки при определенном метеоминимуме. Это показатель облачности, видимость горизонтальная. Да, "Боинг" летел. Но, извините, у "Боинга" и средства гораздо круче, чем у Су-25. "Боинг" на посадку может зайти без видимости полосы. А мы не можем – только при визуальной видимости, а ее тогда не было. Тогда шел дождь, была сплошная облачность, 10 баллов, небо полностью было закрыто облачностью. Мы не могли лететь».

    Интересно сравнить этот фрагмент с прошлогодними объяснениями советника главы СБУ Маркияна Лубкивского: «17 июля 2014 года авиация Украины в соответствии с планом проведения АТО не применялась. Капитан Волошин полеты не совершал, 16 июля (его самолет) был посажен на ремонт». О непогоде, заметим — ни слова.

    http://www.mk.ru/politics/2015/08/2...source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

    Вроде не было дождя, а облачность в рассказах отличалась от незначительной до существенной?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я передаю привет представительству России в ИКАО, не узревшему нарушений в работе DSB. Или узревшему? :rolleyes:

    Что же касается обломков. Емнип фрагменты самолета расположены на площади в 50 (пятьдесят) квадратных километров, поэтому совершенно очевидно что до последнего винтика их не соберут никогда, как и не найдут обломки растащенные местными "металлистами".

    Вот А-А вообще никакие обломки не нужны, но Вы очевидно доверяете его выводам про место запуска ЗУР :)cool:). Почему же Вы полагаете что DSB, уже обладая существенно бОльшим количеством информации, нуждается в дополнительных обломках?
    Картина поражения ясна (как и причины катастрофы) поэтому сбор по винтику хвостовой, например, части имхо нецелесообразен, это не случай неустановленного отказа техники или многолетний поиск фрагментов взрывного устройства в случае катастрофы у Локерби

    ПС Юрий, теперь понятно почему Вы являетесь приверженцем нелепых гипотез и передергиваний академика фоменко :)
     
  10. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще пару лет пораследуют и замнется - всем кроме нас похрен будет. А дело сделано, санкции введены. Политики соврали, какой ужас, неслыханный прецедент:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Пан Дмитро, а не знаешь случайно, куда пропала Анна Михайловна Петренко? Что с ней?:rolleyes::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Юрий (fred029)

    Юрий (fred029) Завсегдатай

    В клубе с:
    1 дек 2012
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Водит:
    Юрий задал правильный вопрос и таких вопросов масса.
    Ответ украинского летуна поднял настроение, особенно это: Тогда шел дождь, была сплошная облачность, 10 баллов, небо полностью было закрыто облачностью. Мы не могли лететь»., и это;Да, "Боинг" летел. Но, извините, у "Боинга" и средства гораздо круче, чем у Су-25. "Боинг" на посадку может зайти без видимости полосы..
    Понимаю и ещё помню, кто и как принимает решение летать или не летать. На что сделан упор, это дождь и облачность 10 баллов, дальше можно подлить чего угодно.
    Короче вертятся ужом.
    Есть на данном типе всё,что нужно, вот руководство. Данная система отличается от 777, но вполне работоспособна и на Украине есть порты, где можно произвести безопасную посадку.
    http://cdn.akamai.steamstatic.com/s... World Su-25T Flight Manual RU.pdf?t=14170466
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "проводник в преддверьи пьянки
    извертелся на пупе"
    (с)
    :)
    так зачем же они собираются еще за обломками? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты в профильную ветку заходи, а тут не офтопь. Что-то не слышно тебя там.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Юрий, потрудитесь все же прочитать пр. 13 ИКАО - там четко описано что обязан или не обязан публиковать DSB, и никаких "сказал".
    Дело еще в том что никаким "расследованием ИКАО" в резолюции ООН не пахнет. Украина передала расследование DSB строго в соответствии с тем же пр.13.
    И как мы уже с Алексеем093 выяснили, ИКАО за 50+ лет расследовал целых 3 авиакатастрофы

    Вообще вы (не Вы конкретно, Юрий) доставляете мне немало веселья, хотя иногда все же становится страшно от степени зомбирования.
    Вброс про погоду со слов очевидцев (несмотря на то что в preliminary report погоде посвящен раздел) и тут же про су-25Т которого никогда не было в ВВС Украины тому пример :)
     
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Дохц!!! Хорош воду мутить! Просто признайся, что боинг сбил ты!
    И тему закроем! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дмитрий Леонидович, если Вы обратили внимание я в этой теме присутствую только в качестве борца с техническим и религиозным мракобесием :)
     
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Извини, но роль борца с мракобесием тебе, на мой непросвещенный взгляд, как-то не очень подходит... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скорее, как символ :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это почему же?

    Символ незамутненного разума, непредвзятости, последовательности и стойкости? Пожалуй соглашусь
     
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    трепло опять вылезло?
    с ценами на газ разобрался?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Предвижу гнев со стороны Леонидыча, но вас с ним объединяет святая вера в бумажки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    скромность пшеничноголового черешневого богатыря забыл добавить :D:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не в бумажки, а в процедуры, алгоритмы. Однажды разработанные и проверенные, а не в хреносоздавательство

    Например один из критериев лженауки - возможность получения различных результатов на выходе алгоритма при неизменности данных на входе. Версия А-А однозначно устанавливающая тип боеприпаса и даже место запуска :)rolleyes:) и одновременно допускающая поражение со стороны су-25 канонический тому пример :)
     
  25. Zuntei

    Zuntei Старожил

    В клубе с:
    11 апр 2015
    Сообщения:
    5,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Все мусолите эту тему?) а не все ли равно кто сбил по фактам с той или иной стороны, коли мы простые смертные все равно не узнаем правды никогда))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,652
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Символ того, каким нельзя быть - провокатор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Юрий (fred029)

    Юрий (fred029) Завсегдатай

    В клубе с:
    1 дек 2012
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Водит:
    Так, патроны в сторону, потом дозаряжаю, уж очень весело. Могу обсудить и это;Вброс про погоду со слов очевидцев (несмотря на то что в preliminary report погоде посвящен раздел) и тут же про су-25Т которого никогда не было в ВВС Украины тому пример
    Не важно, что там А,Б ,В и далее, важно другое:
    1. Облачность 10 баллов. Это аргумент для девок с семками. Есть минимум порта, борта и лётчика. Важна высота.
    2. Дождь. Важна видимость.
    3. Чем располагает лётчик в кабине. В его кабине были необходимые навигационные приборы. Лётчики успешно заходили на посадку 60*800 и по более простым приборам. Минимум Ан-2 ПВП 150*2000, ППП 100*1000, а уж борт наидревнейший.
    4.Оснащённость аэроузла. Никто не отменял контроль со стороны диспа и прибой всегда выдаст, да и боковое с радиальным в уши положит и глиссаду проговорит.
    Опять возвращусь к неудобному вопросу, где формуляры, журналы и прочие средства контроля? Где опрос всех участников данного действа? Если нет видео, аудио и рукописных записей, то нет предмета для разговора.
    А-А не нужны обломки, им хватает снимков и ума всё просчитать. Они представили свой вариант и особо им нечем возразить, а отрицать легче-лёгкого.
    Когда нет аргументов, то проще назвать собеседника зомби.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ойвсе
    мы тут про гражданскую авиацию?
    Ну давайте еще с По-2 сравним, там-то и посадочная скорость другая, и приемистость поршневых моторов слегка другая, не?

    Каких участников? Какого действа? Ну не летали самолеты (никем не были зафиксированы полеты, ни СОК, ни видео. ничего), что вы увидеть-то хотите: пустые журналы и видео как в курилке байки травят в отсутствие вылетов?

    А вот опроса участников катания бука по Донецкой и Луганской областям в день сбития 777 действительно нет, вот где факт :hi:
     
  29. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Про Аню Петренко что слышно?:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Юрий (fred029)

    Юрий (fred029) Завсегдатай

    В клубе с:
    1 дек 2012
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Водит:
    А вот опроса участников катания бука по Донецкой и Луганской областям в день сбития 777 действительно нет, вот где фак
    Я не против, убивать мирных нельзя. Действительно, где? А с буя спрос ничтожный.
    мы тут про гражданскую авиацию?
    В том числе, или 777 стал армейским? А Ан-2 боевая машина.
    там-то и посадочная скорость другая, и приемистость поршневых моторов слегка другая, не?
    Скорость другая, но и пилотажные свойства иные, выдержать курс, скорость и прочие параметры гораздо легче. Если лётчик неумеха, то катапульта умница. А причём здесь приёмистость? Она учитывается лётчиком, при заходе на посадку, в последнюю очередь (если вообще учитывается) и её вполне хватает, аж в спинку кресла вжимает.
    Каких участников? Какого действа? Ну не летали самолеты (никем не были зафиксированы полеты, ни СОК, ни видео. ничего), что вы увидеть-то хотите: пустые журналы и видео как в курилке байки травят в отсутствие вылетов?
    Да. Если нечего скрывать, то в чём вопрос? Да и послушать военного РП не помешает.
    По факту, произошло убийство, а факты надлежащим образом не собраны. Любой практикующий КЗ (командир звена) расплетёт лётный клубок; и дождь, и облачность, и ветер, а уж толковый эксперт разложит по атомам.
    Действительно, где Петренко, последний пост в соц. сетях был январь-февраль, а потом ушла(ли) со связи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика