1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Примерно этим:
    [​IMG]
    Ну и тем, что в него все бегут при первой же нестабильности.
     
  2. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Вот именно - незамедлительно "в историческом промежутке". В реале это может занять годы, если не десятилетие, пока не договоряться кто будет главным и как все это будет работать. А до тех пор будет хаос, глобальный передел, ещё больше локальных конфликтов по всему миру и такое понятие как бочка нефти 10 баксов будет бессмысленно. Пока не будет новой базовой валюты объективных цен как таковых не будет. Думаю мало найдется желающих жить в такой период.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    ну это общеизвестно. только чтобы иметь такую армию, нужно ахулиард денег. у нас вот при ссср была армия не хуже, но итог всем известен.
     
  4. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    США может деньги печатать столько, сколько нужно, а СССР нужно было деньги зарабатывать, продавая нефть, газ и т.д.
    Статус мировой резервной валюты позволяет многое.
     
  5. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.

    СССР в отличие от России не зависело от поставок нефти и газа до конца 70-х(примерно) и спокойно печатало суверенные рубли. Как бы мы иначе подняли страну после ВОВ? Тогда не было ни нефти, ни газа. Но была НЕЗАВИСИМОСТЬ.
     
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот именно. И во внешней политике был "мистер нет"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Это ты имеешь ввиду Громыко А.А.?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Страну подняли за счет того, что люди работали на монопольного работодателя-государство за еду.

    Плюс обязательная "покупка" облигаций гос "займа".
     
  9. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Москвич-412 еда? Регулярные поездки к морю тоже еда? Рубин цветной, холодильники и тп тоже еда? Я отработал три года за потраченные на мое образование государственные монопольные деньги и кое-что сделал для государства, потом был выбор куда идти. Так что... Да, я не покупал облигаций, только лотерейные билетики друзьям на дени рождения и изредка Спортлото, выиграл один раз около тысячи:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    А сейчас на кого надо работать? Во все тяжелые времена именно гос-во как контролер выступало двигателем. А еду, кстати, откуда брали?
     
  11. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, его
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты слишком широко трактуешь период "подняли страну после ВОВ". Период "послевоенные годы" это обычно по 1953.
     
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Крепостные крестьяне (без паспортов) выращивали. За трудодни работали.
     
  14. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    СССР рос за счет массового переезда крестьян в города до конца 60-х, этим же источником роста сейчас все еще пользуется Китай - крестьяне из отрасли с практически нулевой добавленной стоимостью( сельское хозяйство) переезжают строить и работать на заводах,которые они же построили, где добавленной стоимости заметно больше...

    В СССР примерно до середины 70-х регулировалась миграция крестьян из села - т.е нельзя было просто так уехать - у крестьян не было паспортов... Государство перевозило крестьян в плановом и организованном порядке, выдавая паспорта по запросам промышленных предприятий...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Доллар обеспечен доверием глобальных профессиональных финансовых игроков всех национальностей к финансовой, а в конечном счете политической системе США...

    В этом доверии много от обратного - т.е. дело не в том, что США такие идеальные, а в том, что все остальные сильно, или очень сильно хуже...

    Доверие в данном случае понимается как рациональное ожидание( функция разума), а не как эмоция или чувство( функция души или сердца)...

    Да, и доверие глобальных финансовых игроков всех национальностей, этих прожженных, циничных, очень умных и хищных акул завоевать очень, очень не просто - пытаться их обманывать и ими манипулировать - это вам не наших доверчивых избирателей разводить...

    Именно доверие глобальных финансовых игроков и делает доллар мировой резервной валютой, и чтобы хотя бы встать рядом с долларом надо завоевать их доверие...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вообще не трактую ничего. До 53 года отец успел закончить авиационный, поработать на Уралмаше и стать офицером первого призыва рвсн, мать училась в педагогическом. Работали не за еду. Если бы Россия не была вовлечена в первую мировую и затем гражданскую, в стране тоже бытовые холодильники появились бы до 1910 года. А с 46 по 53 иначе было бы не выжить стране, истощённой войной, против бывших союзников. Это - объективная реальность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Лизнул, в очередной раз, ну очень профессионально.
    Я смотрю, у тебя это уже прямо так на автомате выходит.
     
  18. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,276
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я самолично покупал еще в школе по 25 рублей

    и почти каждый розыгрыш что-то выигрывал
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тем временем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    вот так вот взяли и доверились после ВОВ. :D а куда, с другой стороны им было деваться. в европе и японии амеровские базы. попробуй не доверься. вот у нас баз не было, мы и не доверились. пока 91-й год не пришел. :mad:
     
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    печатным станком :D

    свободные деньги бегают по финансовым инструментам, тем самым стерилизуя от гиперинфляции внутренний рынок США. Ну и потом, поднять потолок госдолга не сильно запарно, как показывает практика :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Феерично:rolleyes:
     
  23. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как-то обсуждали введение локальных правил КС, никто не спорил, что подобные твоему односложные ответы не отвечают дискуссионному статусу КС и не несут смысловой нагрузки не будучи подкрепленными развернутой аргументацией.

    Не читаю посты Дэна, но про доллар он довольно точно описал мотивацию игроков рынка.
     
  24. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вобщем-то плюсодин. Только посты Дэна я читаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Больше всего раздражает процентная ставка ЦБ в 11%

    Когда везде она по 1-3%
    В таких условиях попробуй по производить.
    В СССР такой дебильной проблемы не было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Турки вот забеспокоились:

    Турецкие СМИ: Россия и Китай создают союз на пути к «дедолларизации» мира
    В свете последних событий в экономике становится очевидно, что Россия и Китай создают прочный союз на пути к «дедолларизации» мира, США чрезвычайно обеспокоены этим альянсом, пишут турецкие СМИ.

    http://www.vz.ru/news/2015/9/5/765196.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. syhov1

    syhov1 Участник тусовки

    В клубе с:
    31 авг 2008
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мордовия респ.
    Водит:
    :p Кандидат наук, правда не экономических.

    Но вопрос не в этом! Все "все погибнем" говорят очень вобщем доллар рухнет, мир остановится, начнется голод, войны, цунами и пр. При этом вставляют в текст специальные экономические термины, которые зачастую знают узкая группа специалистов.
    Повторю -я не экономист и мне не понятно что произойдет если завтра доллар обвалится?
    Сам я могу выстроить такую цепочку:
    Обвал доллара - обвал международной экономсистемы, основанной на расчетах долларами. Параллельно рушатся все биржи торгующие фантиками (акциям). Страны имеющие на балансе доллары их теряют.

    Что мы имеем? мир возвращается в додолларовую эпоху, когда расчеты осуществлялись по договоренностям между странами, прежде всего золотом и чем то другим.
    Хуже всего придется США, экономика которой в большой степени построена на раздутых пузырях акций (считаю все биржи по торговле ценными бумагами - это казино и лотерея, в котором можно заработать а можно потерять, но которая не имеет в основе своей работы какую то логичную основу. Объясню - по моему мнению акция любого предприятия стоит ровно столько, сколько стоят его материальные активы (станки, земля, природнресурсы и др. в т.ч. интелектсобственность но с этим осторожно + 5дохода на акцию от реальной работы). Мне непонятно почему акция эппла стоит в 1000чи раз больше любых дивидендов, коротые можно по ним получить. Это торговля воздухом и надеждами, что найдутся еще идиоты, которые купят у тебя их еще дороже. Очень похоже на торговлю луковицами тюльпанов в Голландии. Чем дело кончилось помните?

    Возвращаемся к основному вопросу. Например после падения доллара Россия теряет все их запасы в бюджете, плохо. но это происходит не только у нас но и у всех стран и у когото хуже,. Нефть и др ресурсы по прежнему будут покупать потомучто без них никак, но не за доллары.
    ПО моему в выигрыше окажутся те страны, которые в наибольшей степени работают в реальной экономике.
    Как-то так. Возможно я заблуждаюсь, но тогда объясните в чем?:help:
     
  28. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тут не так все просто со ставкой, но это раздражает, это да :mad:

    почему в европах ипотека от 0.8% начинается? :mad: это от умирания экономики у них так ставки падают?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выделенная фраза в вашем тексте - ключевая. Вам же наверное много всего не понятно, даже в сфере профессиональных интересов, так ? Но в своей сфере вы, осознаете, что вы понимаете, а что нет, и поэтому вряд ли делаете категорические заявления глобального масштаба, или делаете?

    МММ и Эппл только на совсем первый и очень поверхностный взгляд могут показаться похожими... Если же вы в этом твердо убеждены и пересматривать свою точку зрения не готовы, то мне кажется вам не стоить тратить силы и время на занятия и рассуждения на экономические темы...

    Отвечая на вопрос в вашей последней фразе( которую я к сожалению обрезал, цитируя ) , можно сказать, что вы заблуждаетесь почти во всем и полноценный ответ может потянуть на диссертацию, ну или хотя бы на диплом...). Впрочем, вы можете задавать более конкретные вопросы, возможно вам ответят...

    Крах доллара теоретически возможен по двум причинам - крах США, это раз, а два - это когда сами США разрушат зачем то доверие к доллару... То есть крах доллара - это следствие краха США, который ( крах США и всего капитализма) прогнозируют с середины 19-го века... Прогнозируют в основном сторонники альтернативных путей развития, которые в отличие от капитализма и США почему то периодически оказываются на обочине истории, но им на смену тут же приходят новые...

    Конечно, крах США теоретически возможен, но мы(Россия) к краху гораздо ближе, во много раз ближе... на столько ближе, что рассуждать с этой дистанции о потенциальном крахе США совсем не интересно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Больше на очередной кремлевский вброс похоже. К рублю нет вообще никакого доверия даже у наших монетарных властей. У китая своих проблем хватает, чтобы еще себе риски попасть под санкции создавать.
    Во всем соглашусь. У нас вместо того, чтобы предотвращать возможные причины краха, наоборот стараются его приблизить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика