1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Юрий (fred029)

    Юрий (fred029) Завсегдатай

    В клубе с:
    1 дек 2012
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Водит:
    Из личного опыта 1800-1500, 1200-800 это касаемо людей и грузов. Инструкторов ПДС, всего пару раз, с 3000м.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот и кажется, что самоль был несколько ближе к этим высотам, а не на 6500.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На декларируемой высоте такой небольшой самолет, как Ан-26, от попадания такой ракеты ЗРК развалился бы на части через минуту, ни о какой высадке 5 или 6 парашютистов и речи быть не могло!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А эти буки, если они есть, имеют отношение к Боингу? Рассказы ходаковского и катанеие сломанного бука - для острастки ВВС Украины, чтобы не летали, почем зря.
    То, что свидетель служил в соотв. вч подтвердила и украина, свидетель прошел полиграф - почему СК должен игнорировать показания?

    Это было ОЧЕНЬ смешно, спасибо. :nod:
    Доктор Джекил общался с мистером Хайдом?

    Нет, - я говорю о секретном соглашении о контроле за расследовании

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, а вы достоверно знаете что они сломанные? Один из них точно передвигался своим ходом. Рассказы Ходаковского после сбития 777 были. для ВВС Украины достаточно достоверного наличия "панцирей", при этом МО РФ продолжает их наличие отрицать

    Да нет, не смешно уже. Если вы утверждаете что БУКи т.н. отпускников были нерабочими, это автоматически снимает с Украины ответственность за незакрытие ВП т.к. в зоне АТО не применялись могущие поразить 777 ЗРК :hi:
     
  6. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    если БУКи отпускников были нерабочие - значит 777 был сбит ВСУ .
     
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а эт неважно!!)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дим, а Укры все свои БУКи продали, или часть еще охраняет небо нэзалэжной?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Юрий (fred029)

    Юрий (fred029) Завсегдатай

    В клубе с:
    1 дек 2012
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Водит:
    Вот и я о том, это по поводу заходов на ЗРК. Могу предположить, что у Ан-26 был повреждён двигатель с последующим возгоранием. У экипажа и бойцов было время покинуть самолёт. А т.к. они все покинули самолёт без значимых повреждений, то значительных разрушений не было и самолёт был управляем. Пока есть акб автопилот будет работать, а это устойчивый горизонт. И потом у десантников парашют с стабилизирующим элементом ( все видели кадры, когда десантник покидает самолёт, то его за "шкирку" держит стабилизирующий парашют), он приводится в действие от фала, а фал крепится карабином к тросу в самолёте. Есть много вариантов, как воспользоваться парашютом и каким из двух. Время горения самолёта 6-12 минут, а это очень много. Повреждения, которые все видели на 777, не оставляют шансов выжить никому, если самолёт чудным образом не развалится. И потом лезть на 6500 АН-26 смысла не вижу, в конкретной ситуации есть масса других мероприятий. Почему об этом молчат, не понимаю. А по 777 у меня вопросов ещё больше, хотя я не эксперт в данной области, так любитель со стороны. Если хотят распутать клубок, то начинают с начала, а если запутать, то выхватывают любой кусок и тянут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а зачем нам что-то придумывать и тем более приклеивать, когда лучше всех здесь с этим справляешься ты? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    :nod: Объявить над бывшей Украиной бесполётную зону. Многие ещё в марте-апреле прошлого года предлагали, теперь вот и до пана Дмитро дошло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Истребителем взлетевшим с самолета-матки 777 на скорости 206 км/ч :nod:
     
  13. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    очень смешно, троллинг же.
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все укрозаступники, которые троллят МО РФ "сушкой" как-то никак в толк не возьмут, что МО РФ никогда не утверждало, что "сушка" СБИЛА Боинг. МО задавало вопросы о том, с чем была связана повышенная активность укроКУПОЛОВ и как ВСУ объяснит присутствие в районе "сушки". В конце концов, куда там этот Волошин разрядил свои ВВ - не столь важно, он просто часть общего пазла.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Насколько я понимаю извращенную логику нашего "иксперта", он имеет в виду следующее.

    Если бы РФ закрыла СВОЕ воздушное пространство в каком-то коридоре в районе границы с Донбассом, это косвенно свидетельствовало бы о возможности применения ЗРК.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет, конечно я достоверно не знаю, сломанные они или нет. Но вот ВСУ утверждали, что захваченные ополчением БУКИ неработоспособны.
    Передвижение своим ходом - важная но не основная характеристика работоспособности. Стрелять не могли.

    Панцири поражают цели до 15 км, емнип. Вопрос - почему закрыли до 9500 при знании наличия? :cool:

    Поясню еще раз:

    - если Украина говорит правду, АН был сбит на 6000, были данные о панцирях и о буках в руках ополчения - то Украина обязана была закрыть небо

    - если же АН был сбит ниже, не было известно о Панцирях и Буках у ополчения, возникает два вопроса
    --- зачем врали о наличии, если не было известно? :rolleyes:
    --- почему подняли запрет с 6500 до 9500 - от каких ЗРК?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы последовательны :)

    Я тоже еще раз поясню:

    - Украина достоверно знать о наличии ЗРК не могла - слишком мало времени прошло, да и достоверность это критерий такой, весьма растяжимый, МО РФ не взирая на фото панцирей и т72б3 продолжает утверждать что всем показалось и РФ не сторона конфликта.
    Все что могла знать Украина - высоту поражения ан-26.

    - если работоспособные ЗРК и были у т.н. ополченцев то они были ввезены из РФ по совершенно конкретным и достоверным приказам вместе с экипажами, т.е. при наличии ЗРК на территории под временным контролем сепаратистов об этом факте достоверно знала только РФ. Международный коридор РФ не просила переместить? Кто, обладая достоверной информацией, виноват в таком случае?
    - запрет от 6500 до 9500 могли поднять для страховки от нештатно высоко летающих ракет ПЗРК Верба, доселе незнакомого ВСУ, например. С нештатной дальностью С-200 был же инцидент.
    - о наличии трубили сами т.н. ополченцы, видео и фото БУКов появилсь в сети в тот же день.

    Логично получается?
     
  18. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не логично, ибо о наличии своих собственных, пуляющих куда попало, ЗРК всевозможных моделей и модификаций Украина конечно же знала. и знала лучше всех и более, чем достоверно. всему миру ясно, что боинг вели украинские диспетчеры, завели в сторону от маршрута и специально долбанули, чтобы потом все свалить на Россию. не прокатит.

    и да, не смотря на твои постоянные утверждения, Россия - не сторона конфликта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это в пространстве киселева так и на кривых слайдах МО, в реальности все чуть более чем не так

    Вы же не политик, к чему юродствовать?
     
  20. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а есть менее кривые слайды от всу и ко?
    Вы же тоже не политик, но Вас это не останавливает :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, достоверность суждений ВСУ - это весьма растяжимый момент, сложно спорить. Тут и чебурашки, и ядерные ружья, и двести тысяч войск.

    Получается нелогично.:rolleyes:

    с высотой поражения АН - боольшие вопросы. Он уже в вашей текущей версии сбит вербой, а не буком? просто уточнить? Или он сбит буком, но украина ошибочно сочла, что он сбит вербой, и закрыло небо от вербы (макс по выстое 4500) с 6500 до 9000, но от бука решила не закрываться? :cool:

    А Вы не рассматриваете вариант, что АН был сбит на 2000 из ПЗРК, когда заходил на десантирование? Такая версия выдвигалась.

    По поводу ответственности за небо - тут правила однозначны. Чья страна, того и небо, того и ответственность. Не можешь гарантировать безопасность - не разрешай летать.

    О наличии трубили - не вопрос. Чтобы летать ВСУ было неповадно, - говорили, что небо контролируют. Можно понять :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему же на кривых. Кривые слайды - это запущенная ракета и взрывчик буу-у-ум, нарисованные в поверпойнте или пейнте американцами для ВСУ,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Примерно 9 месяцев назад вышел preliminary report DSB, там все что касается маршрута, высот и пр. есть. Рекомендую

    Потому что на них курс мн17 не так нарисован. Для начала. Про несоответсвие временных отметок данным СОК я уже писал
     
  24. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Были посерьёзнее Ходаковского глашатаи :rolleyes:

     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы пытаетесь сравнивать материалы к конференции по горячим следам, и результаты обстоятельного полугодового труда? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    9 сентября. Даже не 2 месяца. "Горячие следы" ведут в другую реальность, увы
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Увы, в другую реальность ведет риторика Украины и западных стран, обвиняющих Россию бездоказательно, - не имея даже сколь нибудь стройной и непротиворечивой версии событий, постоянно адаптируя имеющуюся под вновь открывающиеся обстятельства. ну и чтобы как можно должен зафиксировать устраивающее их положение - Россия обвинена, оплевана, ославлена в прессе и должна оправдываться за эту трагедию, - в ход идут разнообразные идеи типа создания трибунала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Игур

    Игур Завсегдатай

    В клубе с:
    17 апр 2011
    Сообщения:
    969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    странно все ставят 3 , россию 24 насмотрелись?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну почему же? Хохлы и слушатели Эха голосуют по другому).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Дмитрий41

    Дмитрий41 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    ,
    я патриот своей страны, но что, все реально думают, что укры боинг сбили?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика